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124 ：ゲーム好き名無しさん[sage]：2015/07/19(日) 18:27:19.14 ID:OTWz0sz70 - 一件報告
とは言え俺が直接絡んだ訳でも無いから微妙と言えば微妙かも
分かる範囲で聞かれたら答えます
俺はとあるキャンペーンにPLで参加していたんだけど全員と深い知り合いと言う訳ではなく
GMともキャンペーン参加までは交流が無かった
知り合いのPL経由で俺はそのキャンペーンに呼ばれた、というのが前提
PLの中に一人、オレサマ系と言うのかな
自分の技術力を鼻にかけてるような感じの人がいたんだ
名前を仮にAとする
Aは実際キャラ台詞を言うのは上手かったし、プレイングも、シナリオ攻略が上手いと思った
まあ上手いと言ってもシナリオを攻略するうえでの上手さでしかないとは感じた
GMとAは割と長い付き合いのようで、Aが時々GMに無茶ぶりをして、でもGMも受け入れると言うパターンが多かった
そんな中、GMとAが一線を越えた喧嘩をしてしまったらしい
それによりキャンペーンは立ち消えになった
GMが参加者全員を着信拒否やメール拒否したため、音信不通になってしまったため、喧嘩の内容はAが話していた事がメインとなるので偏ってはいるかも知れない
発端はGMとAそれと共通の知り合い（キャンペーン参加していないので面識もない人）とで飲みをやってた時
何かが原因でGMが「俺が時間を割いてシナリオを作ってやってるんだ」という発言をしたらしい
それにカチンときたAが「俺らPLはプロでも無いお前のシナリオに参加してあげてるんだ」と反論したらしい
俺らに話すときには「そんな上から目線な言い方されたらムカつくだろ？」と言っていた
言わなかったがたぶん俺らに伝えた以上の事はAはGMに言っていたと思う
どうしてこうなったのかは分からないが、正直かなりどっちもどっちだと思う
ただ何も言わずにPL全員と連絡つかない状況にして一方的にキャンペーンを畳んだGMの方が正直困要素高いと思うんだけどどうだろう
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133 ：ゲーム好き名無しさん[sage]：2015/07/19(日) 19:11:14.71 ID:OTWz0sz70 - また聞きって言っても当事者からの話だし
俺が何したって訳でも無いのにキャンペーンが潰れた被害者としての報告なのにそれは考慮されないで俺が困なんですか
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143 ：ゲーム好き名無しさん[sage]：2015/07/19(日) 21:38:31.94 ID:OTWz0sz70 - 愚痴スレ案件ね、わかった
じゃあこれはどう？
>>124とはまた違う所でのセッションやった時の事
その日やるシステムの初心者だったのでGMが初期作成的な話をやろうとしてたんだ
けどその日参加する他のPLにベテランがいた事で物言いが起きた
ベテランの名前をBとするけど、Bが言うには初期作成でやるよりも中〜高レベル帯と
重要なスキルと初期の初期でしか使えない死にスキルを見分けやすくなるから有意義だと言う理屈で
GMも流されて「じゃあ中レベル帯のシナリオに予備があるからそれをやろう。Bさんついてあげて」
そんな感じでみんなして喜んでいたので俺も今更初期作成の方が良いとは言いだせず中レベル帯シナリオに初心者なのに参加する事になった
俺ともう一人いたシステムの初心者はBともう一人のPLがほとんどキャラを組み
データの運用までほとんど慣れた二人が運用する形になっていた
慣れた二人が一人二キャラ動かして初心者組はロールプレイするだけしかできなかったし
さらに「こういう時はこういうキャラ発言をしといた方がこのスキル使えるから有利なんでそういう演技をして」と言われて
流されるまま演技を行う事になったりもした
感想の時に「これでこのゲームの事がだいたい分かったと思う」とか言われたが
キャラシートすら慣れたPLが抱え込んでいた状態だったしシステムの世界観的な用語がポンポン飛び交っていたので
まるでどのような事が行われていたのかもはっきり分からず「見ていたらそのうち分かるから」と言われて楽しめなかった
もうそのシステムをやらないと思ったしそのサークルには二度と行っていない
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146 ：ゲーム好き名無しさん[sage]：2015/07/19(日) 21:41:31.41 ID:OTWz0sz70 - >>142
GMのプロじゃなくてプロが書いたマンガとかアニメ、ドラマや映画といった意味で発言したそうだ
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148 ：ゲーム好き名無しさん[sage]：2015/07/19(日) 21:44:24.45 ID:OTWz0sz70 - >>147
>>143で別件の報告してるんでできれば重ねないで欲しかった
それに>>147も愚痴レベル
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153 ：ゲーム好き名無しさん[sage]：2015/07/19(日) 21:55:45.94 ID:OTWz0sz70 - じゃあ俺の二度目の困報告は困じゃないって言うの？
>>143も>>147も同じくらいにしか思えないから>>143が愚痴レベルなら>>147も愚痴レベルじゃないとおかしいじゃない
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158 ：ゲーム好き名無しさん[sage]：2015/07/19(日) 22:02:30.65 ID:OTWz0sz70 - これまで色々な所で参加したりコンベにもいくつか行って見たけど大抵愚にもつかない変な人がいたり
良い所でもメンバーの都合で立ち消えになったり、プレイスタイルが合わなくて分かれたりとかそういうのばかりなんだぜ
正直報告のネタならまだまだあるから吐きだしたいんだよ
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163 ：ゲーム好き名無しさん[sage]：2015/07/19(日) 22:11:30.85 ID:OTWz0sz70 - いや、難癖じゃなくて俺の報告が愚痴レベルでしかないんだったら被せて来た>>147もそうレベル変わらないでしょ
そもそも今スレだとレベル上の報告ないし、愚痴レベルがまずいんだったら>>2とか完全に不要な報告じゃん
プチ報告と愚痴レベルの差が分からないんだけど
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169 ：ゲーム好き名無しさん[sage]：2015/07/19(日) 22:22:41.80 ID:OTWz0sz70 - なんで俺が報告した＝愚痴レベル、他の人＝困報告って扱いになるのかが分からない
内容は内容として報告者とは分けて考えるべきだろ
少なくとも>>2が許容されて俺のが許容されない理屈が成り立たないよね
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173 ：ゲーム好き名無しさん[sage]：2015/07/19(日) 22:28:34.39 ID:OTWz0sz70 - 何でそんなに俺を困って事にしたいの？どうしても俺じゃなきゃだめなの？
最初の報告からして愚痴呼ばわりされたりとかして一旦目を付けられたらそれまでっておかしくない
少なくとも俺のが困じゃなくて愚痴スレへ＝消えろってされｒんだったらプチ報告全部禁止しなきゃ釣り合わないよね
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179 ：ゲーム好き名無しさん[sage]：2015/07/19(日) 22:35:17.48 ID:OTWz0sz70 - 冷静なのに感情t気になってる扱いされ続けるとさすがにイライラするんだけどさ
そもそも質問に答えないで出ていけばかり言われると相当イラッと来る
で、俺のが愚痴レベルでスレ違いならプチ報告も同様に排斥すべきだよね
何か俺間違ってる事言ってる？
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185 ：ゲーム好き名無しさん[sage]：2015/07/19(日) 22:40:40.36 ID:OTWz0sz70 - 構ってチャン呼ばわりするんだったら俺の疑問んに答えてよ誰か
誰も答えず俺をけなすばかりだから
答えが得られなくて余計イライラするんだよ
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189 ：ゲーム好き名無しさん[sage]：2015/07/19(日) 22:49:02.50 ID:OTWz0sz70 - 自明の理とか自分で考えろとかうのは答えじゃない
俺が聞いているのは愚痴レベルの報告が許されなくてプチ報告が排斥されずむしろ受け入れられてrのは何故なんだよ
俺がどうだとかじゃなｋて報告は報告だろ何でだめなの？
正直報告者によって困とかそうでないって態度を変えるのはどうなの？
どこまでが良いとか線引きが分かれば手持ちの報告の中で基準に合う物を報告するがそれで良いだろ？
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190 ：ゲーム好き名無しさん[sage]：2015/07/19(日) 22:50:56.53 ID:OTWz0sz70 - >>188
>>143は初心者向けのセッションをむりゃり中レベル帯のセッションに変えさせたBが困だし
セッション中自分のPCがどういう事で切るのかよく分からないままむしろNPCみたいな形でしか使えなかったというのは困じゃないんですかね
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194 ：ゲーム好き名無しさん[sage]：2015/07/19(日) 22:59:30.84 ID:OTWz0sz70 - 甘えるなと言って都合悪い事は説明せずに「お前が悪いだけ」で済ますのは説明になってない
人を一方的に実演荒らし呼ばわりまでするんだったら理由位書けよ
俺が聞いてるのは「愚痴レベルの報告が許されずプチとかほのぼのとか家族が〜とかの愚にもつかない報告が許容される理由」なんだよ
それが分からない、線引きを知りたいと言っているのに消えろ消えろって言われると腹が立って仕方がない
線引きさえ分かれば他の報告の中で基準が合うのを出すだけだし
それに線引きが分かれば今後報告する人も助けになるよね？俺みたいに勝手に愚痴呼ばわりされて出て行けと言われたりしなくて済む訳だし
スレ住民にとっても基準を満たさないどうしょうもない報告が減ってお互い助かる訳だ
それなのに回答しないって言うのは回答したくない理由が何かあるのか
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196 ：ゲーム好き名無しさん[sage]：2015/07/19(日) 23:02:46.67 ID:OTWz0sz70 - 報告は排斥しないけど報告者が排斥ってそれ何がどう違うのか理由になってない
そんなよく分からない理屈で煙に巻こうとしないでもらいたい
俺が知りたいのはボーダーラインやガイドライン
その辺整備してくれないと俺と同じように排斥されて嫌な目に遭う人出るだろうから俺はそういうスレ違いを避けたい
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197 ：ゲーム好き名無しさん[sage]：2015/07/19(日) 23:04:21.87 ID:OTWz0sz70 - だから自分のためじゃなくて他の人のためなんだよ
今後も同じようなモヤモヤ抱えて生きることになる人を減らしたいって俺の思いが何で分からないんだよ
いくつかのサークルでも人の言い分を聞かず俺が悪い事にしてたのがいたけどここもそういう口なのか？
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202 ：ゲーム好き名無しさん[sage]：2015/07/19(日) 23:09:58.08 ID:OTWz0sz70 - は？何が同じようなって？ここで報告するのは初なんだが？
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208 ：ゲーム好き名無しさん[sage]：2015/07/19(日) 23:17:28.09 ID:OTWz0sz70 - テンプレを改変しろなんて欠片も書いてないのにそういう事にしようとしないで欲しいわ
あと俺はM君じゃないし苗字も名前もM入ってない。ハンドルも前に挙げられてたのと違うし
俺は自分のためが欠片も無いとは言わないが他の人のためを思って質問してるのは事実だぞ
俺に答えないと言うノアこのスレでは今後も人に優しくない運営をしようとしてると判断してるとせざるを得ないがそれでよろしいか
偽善だったら排斥とか違うだろ。善要素があればそれに乗るのが大人だろ
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213 ：ゲーム好き名無しさん[sage]：2015/07/19(日) 23:22:26.99 ID:OTWz0sz70 - レッテル張って排斥とかもう本当どこでもやる事変わらないのな
>>211
あのさ、M君呼ばわり勝手にされるのもさることながら俺は本当に知らんのよ
そのアキバのコンベとやらも知らないし人違いなんだ、ごめんね？
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217 ：ゲーム好き名無しさん[sage]：2015/07/19(日) 23:26:58.44 ID:OTWz0sz70 - 設定じゃないわ
じゃあなんで即座に愚痴レベルと言って排斥した
愚痴スレへ行けってここから消えろって言う最悪のレスじゃないかよ
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218 ：ゲーム好き名無しさん[sage]：2015/07/19(日) 23:27:56.90 ID:OTWz0sz70 - あと>>216は何なの、顔出しとかマジ嫌なんですけど勘弁してほしい
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223 ：ゲーム好き名無しさん[sage]：2015/07/19(日) 23:33:21.08 ID:OTWz0sz70 - >>219
>>156と>>160は見逃してた
反論するために俺を否定してるレスばかり見てた
確かに一人に言われただけで発狂してるっぽいわ俺
>>220
そうね、そうするわ
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226 ：ゲーム好き名無しさん[sage]：2015/07/19(日) 23:37:04.16 ID:OTWz0sz70 - すまん、何か最初の捉え方がネガティブすぎた
そこから瞬間沸騰してたみたいで申し訳ない
おかしい人に絡まれてようやく冷静になれたぽい
醜態晒して申し訳なかったです
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229 ：ゲーム好き名無しさん[sage]：2015/07/19(日) 23:39:24.53 ID:OTWz0sz70 - どうもそうらしい。馬鹿と言われても仕方ないです。申し訳ない
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235 ：ゲーム好き名無しさん[sage]：2015/07/19(日) 23:46:38.63 ID:OTWz0sz70 - もう本当、すみません
>>231,>>156,>>160他何人か、無視する形になってしまってすみません
味方してくれたのを見逃してた
申し訳なかった。消えます
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