- 【PS4】Bloodborne ブラッドボーン 世界観設定議論・考察スレ8 [転載禁止]©2ch.net
821 ：ゲーム好き名無しさん[]：2015/07/01(水) 03:14:26.50 ID:t5CV6JLu0 - >>820
ん… 確認だけどあなたは >>799-802 ( ID: ooIEc2Si0 ) の人じゃないよね？
いや別に他に人に答えてもらっても全然いいんだけど、一応確認。
それぞれの回答に関しては、俺の想定にかなり近くて、
であるが故にツッコミが入りそうなところも承知しているので聞きたいんだけど、
(1) メンシスの儀式自体に、獣化促進の効果があるのかどうか。
⇒ 無いと思う
ということは、今回の夜の獣化促進の原因は(2)〜(3)の回答と合わせると月の魔物ということでOK？
であるならば、月の魔物が獣化を促進して、月の魔物の夢の力を使った狩人が獣を狩るという、
マッチポンプ状態をどう説明する？
(2) 月は上位者の先触れであり、月の魔物だけが関わっているものではないのか。
⇒ 赤い月は、月の魔物関係だと思う
赤い月が月の魔物関連に限定されるのだとすると、ビルゲンワースの月見台、乳母の月見台は、
誰が何のために作ったのか。
(3) 『月の香りの狩人』の呪縛があるとするならば、誰がその呪縛の黒幕は誰か。
⇒ 月の魔物
黒幕が月の魔物でゲールマンが傀儡状態だとすると、ローレンスの思惑は？
(または月の魔物との邂逅時点でのゲールマンの思惑)
(4) 旧市街事件の時に赤い月が一般人に見えていたとすると、ロマが瞳を貰い儀式を秘匿するようになったのはいつ頃か。
ここに関しては、質問ではなく自分の考えの補足なんだけど、
・ウィレームは晩年と言われておきながら存在していること
・ウィレームを倒すと遺体が消えてなくなること
を考えると、ウィレームは上位者化していて高次元空間の存在となっていて、
その体は夢の狩人のように、たとえ倒されたとしても高次元空間に戻るだけの存在となっていて、
そういう存在になってしまった時点を、人間でいうところの「死」と考え、
「晩年」という言葉が使われているのではないかと思っている。
ウィレームが上位者化した時点(晩年)は、時系列上はどの時代でも成立しそうなので、
この辺りは整合性がとれる時期(旧市街後)にでもすればいいかな(笑)と楽観的に考えている。
(5) ロマが旧市街事件の前に瞳をもらっていたとすると、旧市街事件の時に赤い月が見えていたのは、接近の原因が「儀式」によるものではなく「灰血病」であったからなのか。
この質問は、ID: ooIEc2Si0 さんの説を自分が読解できてるかどうかの確認項目だったんだが、
回答してもらっている「旧市街事件の時に赤い月が見えていた理由」に絞ると、
(4)に書いたように、ロマが瞳をもらった時期を旧市街後とするならば説明する必要は無い。
ただしテキストの精査でロマが瞳をもらった時期が、旧市街前でないと整合性がとれないとなると、
あなたの説が有力だと思う。
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825 ：ゲーム好き名無しさん[]：2015/07/01(水) 04:23:35.13 ID:t5CV6JLu0 - >>822-823
>>821 の人は俺とほぼ同じ考えで、
ツッコミ部分は俺も決定打となるような説明が十分できないので、
いい案があるなら教えて欲しいって感じ。
>>799-802 の人に対しては、
割と根本部分で違いがあるので、細かいところの整合性とかはどうでもよくて、
どういう世界観で捉えているのかが知りたい。>>818 で妄想でも全然OKと言っているのはそういうこと。
「獣の病の蔓延の根絶という使命を持った主人公」というのは、
英雄的な主人公像だなぁと思っているんだけど、
俺はどちらかというと、人間の愚かしさみたいなものがテーマとなっている気がするので、
その辺りどう捉えているか知りたい。
各ツッコミ部分はこれまでもスレで何度となく話題にはなっているけど、
俺の認識だと、まだ一般的に納得できそうな説明が無いので、再提示しているという意味もある。
同じ方向を向かせようというか、知りたいだけの単なる欲求w
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827 ：ゲーム好き名無しさん[]：2015/07/01(水) 04:28:24.23 ID:t5CV6JLu0 - >>825
× >>821 の人は俺とほぼ同じ考えで、
◯ >>820 の人は俺とほぼ同じ考えで、
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830 ：ゲーム好き名無しさん[]：2015/07/01(水) 08:18:00.43 ID:t5CV6JLu0 - >>828
いやむしろ嬉しいくらいｗ つい先日までスレのお通夜みたいだったしｗ
自分の考えと大体同じなので、過去レスの話題のループは承知で補足や、相違点を自分の考えで書きます。
(1) 月の魔物の存在が獣化促進の原因であり、月の魔物は血の遺志を集めている。
血の遺志は赤子を産むのに必要な要素なんだと思っている。
>>434 から上位者は進化が進み過ぎたことにより、高次元の存在となったが、逆に生殖能力を著しく失った。
月の魔物は生殖能力を取り戻すため、人間から血の遺志を集めている。
ゲールマンが邂逅したとき、月の魔物が「青ざめた月」と呼ばれているにも関わらず、
戦うときに流す血が「赤」く、また月の魔物の化身が「赤い月」であるのは、
邂逅時点から現在までの間に、血の遺志を集め続けた結果。
(3) のローレンスの思惑と絡めて考えると、
ローレンスは血の医療の実験によって人類自体を進化させようとしていたが、
副産物である獣を、ゲールマンで処理していて、ゲールマンは獣に対抗するため、月の魔物に邂逅しその力を利用しようとした。
この時点で、血の遺志を集めたい月の魔物とゲールマンの利害は一致している。
しかし月の魔物が血の遺志を集めることで、その力を強大化させていくにつれ、ゲールマンは足をもがれ、ただの傀儡状態となった。
つまり初めは利用していたつもりが、利用されるだけになった。この辺りは人間の愚かしさが浮き彫りなっている。
ローレンスがへその緒で完全上位者化を目指していたかについては、
もしそうであるならば血の医療は特に必要なく、オドン教会に穢れた血の一族連れてきて、赤子量産してればよかったと思うので、
そこまでは考えていなかったのではないかと思っている。
(2) 乳母の月見台とビルゲンワースの月見台について
- 乳母の月見台はミコラーシュを主とする悪夢にあること
- ミコラーシュはビルゲンワースと深い関係にあること
- メンシスが「暦の月」を表すこと
を考えると、ウィレームを祖とするビルゲンワースは月と上位者の関係については早くから認識していて、
ウィレームは何らかの儀式により瞳を得て上位者化した。ミコラーシュの目的も同じ。
ウィレームとミコラーシュがどこまで月の真相について理解していたかは分からないが、
聖歌隊が彼方の星々に「宇宙(Cosmos)」を求めたように、
彼らは月に「宇宙」を求めていたと考えると、月見台があの２つの場所にあるのは不思議ではない。
つまりゴース／ゴスムという呼び掛けは「宇宙」へのものだが、月に向かって言っている。
(ゴーズまたはゴスムという曖昧な呼び掛けも、月の魔物が nameless であるが故)
続く
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831 ：ゲーム好き名無しさん[]：2015/07/01(水) 08:18:39.91 ID:t5CV6JLu0 - >>830
ローレンス・ゲールマン・ウィレーム・ミコラーシュの思惑を考える上で、
重要と思われるのが、彼らもすべての真相を理解しているわけではなく、時を経るにつれて、徐々に理解してきているということ。
ゲールマンも最初は月の魔物に囚われるなんて思ってはいない。最も理解しているの幼年期エンドを見た主人公(プレイヤー)。
それを踏まえて、ロマについて考えると、
> 人類の進化を止めたいウィーレムが、ロマを使い「人類進化の儀式」を止めようとしてたのかもしれん
ロマを倒さないと儀式自体を止められないことから、ロマは儀式の助けとなる存在だと思う。
そしてウィレームも、一般人に隠れて月見台で儀式をしていたと思われる。
ただしウィレームが瞳を乞うていた時期の月の魔物は「青ざめた月」であり、
血の遺志を吸収しておらず、まだ人間の求めに呼応するだけの弱々しい存在。
ウィレームに気前よく瞳を渡したのも、彼を懐柔するためだろう。
儀式に必要なものも比較的少量の血ですんでいた可能性がある。
時が経ち、ゲールマンにより大量の血の遺志を集めて力をつけた月の魔物は、
少量の血なんかでは満足せず、今回のような大量の血の遺志を必要とする凄惨な儀式をしないと、
瞳をくれなくなってしまう。ミコラーシュはさらに赤子の泣き声をプラスして祭り状態。
ウィレームはやり過ぎだよお前ということで、主人公にロマの居場所を教えて儀式を止めさせようとする。
しかしミコラーシュにそうさせた発端はウィレームであり、彼も他の人間と同じく愚かであった。
主人公が上位者化した姿が、滑稽なイカであるのも、
プレイヤーに、これが君が狩って狩って狩りまくった結果だよ、愚かしいとは思わなイカ？
という問いかけにも思える。
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856 ：ゲーム好き名無しさん[]：2015/07/01(水) 23:58:05.24 ID:t5CV6JLu0 - >>854
議論はされてないかも。
これまでの考察で、穢れた血はヤーナム女王の血由来って話があったから、
その論が補強されるかなぁとは思った。
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