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515 ：無党派さん[sage]：2020/01/06(月) 11:24:54.54 ID:1JH0DM3d - 今日の下地会見は15時からのようだね
2020年1月6日(月) 松井一郎大阪市長 定例会見 （0:41〜）
https://www.youtube.com/watch?v=AYtGMRYqcUA&t=41s
記者： 本人から離党や代表から離党勧告などそのような動きはあるのか
松井：
いや、本人から（私のところへ）の連絡は一切ありません
馬場幹事長のところに今日の3時に会見するという連絡があったということです
そこで今回の事案について、
記者の皆さんからの質問や…どういうことがあったのかの説明をしたい…
ということでした
記者： 会見の前に本人からの説明は一切なかったと？
松井：
ぼくも本人に求めてませんし、先ずは自ら説明責任を果たすと…
政治家だしいい大人なんだから当然のことだと思ってます
僕が言っているのは……、間違った行為があるなら自らけじめをつける、いうのが当然だと思います
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528 ：無党派さん[sage]：2020/01/06(月) 12:16:34.41 ID:1JH0DM3d - >>515 松井市長会見の下地関連つづき
https://www.youtube.com/watch?v=AYtGMRYqcUA&t=8m42s ８：４２〜
記者： 改めて今回の件を受けてIR関連の維新の会の議員に調査をしたりとかは？
松井：
これはもう調査と言い続けてますから。ルールも定めてますから、政党としてのルールをね
だから当たり前のことですけど、そういう事業者と親しく付き合って…
わけのわからないお金をもらうなんていうのはもってのほかやし、
そういうことはダメだよとは当たり前のように言ってます
https://www.youtube.com/watch?v=AYtGMRYqcUA&t=18m05s １８：０５〜
毎日新聞： （略）率直に身内議員が疑惑の目で見られていることについてどうお考えか？
松井：
非常に残念だし…下地さんはベテランなんでね…
僕は状況をまだ（今日の会見を聞くまで）分からないけどね、
まぁそういうお金を持ってくる人っていうのは、最初から怪しいんじゃないのっていう
スタンスで対応するべきだったんじゃないかなと思います
例えば僕も議員の時、事務所に色んな陳情に来られて菓子折り持ってこられる人いましたよ
菓子折りは返せないような状況になるからお菓子だけは貰った
ただやっぱり現金はね、もう…出された瞬間にね、
その人はもう僕の目には怪しい人にしか映らんもんね
まぁパーティー券とかなら対価があって販売してるわけだから
でも目の前に現金を持ってくる人ってのは…
もう何らかの既得権というか利権狙いでしかないんでね
ああいうベテランになってる人がね軽々とそういう人からお金をもらってたとすれば
これはやっぱり…残念というよりご自身がけじめをつけるしかないでしょうね （終了）
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546 ：無党派さん[sage]：2020/01/06(月) 15:04:37.90 ID:1JH0DM3d - >>539
下地： 職員へのヒヤリングの結果、私へ報告したということだが、私自身がそのことを思い出せない
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558 ：無党派さん[sage]：2020/01/06(月) 15:14:58.47 ID:1JH0DM3d - １回目：2017年2月26日17:30 沖縄の事務所で初めて紺野とある（知人からの紹介）
紺野が500.comの幹部と会ってほしいと言ってきた、ように思うが記憶があいまい）
２回目：2017年3月14日11:30 東京の議員会館で500.comの社長、副社長、紺野、通訳と会う
500.comの会社幹部から会社の概要を聞いたように思う）
３回目：2017年８月2日18:30 沖縄の事務所で社長、副社長、紺野と会う
（IRの？）パーティーで会った
紺野と会ったのは以上の３回だけで、ここから２年4か月間は紺野と会っていない
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578 ：無党派さん[sage]：2020/01/06(月) 15:22:58.19 ID:1JH0DM3d - 松井さんの気持ちとしては、自分が進めようとしているIRについて
私のようなものがこのような…このような状況になってしまったことについて
…
大事なことは、説明責任を果たして
ただ、100万円をもらったことについては反省しております
党の重要政策のIRと、私のこの100万円の問題がダブって、大阪にいたら捉えられていると思うが
ただ、500.comの問題はIRの問題とは違うということを明確にしていきたいと思っています
2年4か月紺野と会っていないこと（つまり便宜を図る意図はなかった）などを説明していきたい
松井さんではないが、随時、馬場幹事長には報告させていただいております
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585 ：無党派さん[sage]：2020/01/06(月) 15:28:59.88 ID:1JH0DM3d - ハッキリしているのは、（2017年10月の選挙時に）私のアポを取って本人が来たということはない
バタバタしていたので本人に会っていない、会った記憶がない
私の事務所の職員は、この陣中見舞いとして（領収書も渡さず）受け取っている
現金をうけとったのか？
袋で受け取ったと（スタッフが）言っております。
そのぐらいの認識しかないです
一般的にこのお金は選挙の時に使う経理のところに置かれていたと、そう認識しています
（100万円は）選挙事務所の箱の中において、選挙の経費に使うと、それはよくやることなんです
お金に色はついてないので、その100万円は使われているということでしょうね
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591 ：無党派さん[sage]：2020/01/06(月) 15:34:53.11 ID:1JH0DM3d - >>539
> 【RBC琉球放送】IR汚職疑惑で維新・下地幹郎議員が会見（ライブ配信）
URLを貼るとエラー出るので省いた
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593 ：無党派さん[sage]：2020/01/06(月) 15:36:52.21 ID:1JH0DM3d - >>589
> つまり大阪IRで何かしら弱みを握ってるんじゃないかと・・
> それなら疑惑のまま下地にいてもらうほうがマシって判断もあり得るだろう
そりゃありえないでしょ
世間から、「下地に疑惑を握られてる」 なんて思われないように切る他ないでしょ
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605 ：無党派さん[sage]：2020/01/06(月) 15:50:59.98 ID:1JH0DM3d - とりあえず、本人は全て包み隠さず話すつもりがある点はちょっと評価してもいいかもね
100万円の受領の場にいなかったのは本当のように思うし
IRの便宜を図るつもりもなかったようなのもそうだと思う
ただ、100万円を受領した記憶があるかないかについては、ちょっと怪しく思が
この点（こっそりポケットに入れたか、知らなかったのか）だけだろうな、下地が隠そうとしているのは
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625 ：無党派さん[sage]：2020/01/06(月) 16:00:53.34 ID:1JH0DM3d - >>611
> 維新の理念からして許せる話なの？こういうのは
ダメ
>>528
> 松井：
> これはもう調査と言い続けてますから。ルールも定めてますから、政党としてのルールをね
>
> だから当たり前のことですけど、そういう事業者と親しく付き合って…
> わけのわからないお金をもらうなんていうのはもってのほかやし、
> そういうことはダメだよとは当たり前のように言ってます
>>515
> 僕が言っているのは……、間違った行為があるなら自らけじめをつける、いうのが当然だと思います
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632 ：無党派さん[sage]：2020/01/06(月) 16:06:04.07 ID:1JH0DM3d - >>628
> 松井が情をかけるかどうかだな。
今日の松井さんの会見を見れば、そんな余地は皆無だよ
>>515>>528
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638 ：無党派さん[sage]：2020/01/06(月) 16:15:13.86 ID:1JH0DM3d - 記者： なぜ相手が受け取らなくても領収書を切るだけでもやっておかなかったのか？
下地： それを（スタッフが）やっておけばよかった。そうすれば収支報告書に挙げれた
お金をプール（経理の箱に放り込むこと？）することもなかった
このあたりのやり取り、松井さんや馬場さんが聞けば状況がありありと読めるんだろうね
「コイツ、最初からポケットに入れるつもりだったな」とか
この会見の場は「100万を受領していたことを知らなかった」で押し通せるだろうが、
維新の党紀委員会をごまかすことはできないだろうから、離党勧告は逃れられないように思うね
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646 ：無党派さん[sage]：2020/01/06(月) 16:23:37.78 ID:1JH0DM3d - まぁ、馬鹿正直な人ではあるんだろうね、下地さん、ある一点を除いては
「100万円を受領したことは知らなかった」 ←これが最終防衛線
この一点だけはゴリ押しするが、
それ以外は全て正直に答えるつもりではいるように見える
おれは、この会見は評価できるように思うよ
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655 ：無党派さん[sage]：2020/01/06(月) 16:36:39.66 ID:1JH0DM3d - >>648
もちろん、今日の松井さんの会見を見ても許されることじゃないのは分かってるよ
でもそうではあるが、これまで疑惑を追及された数多の人々の会見と比べても
この下地の会見は、馬鹿正直な面を出てたのでかなりマシなようにおれは思ったよ
まぁ何にしても、下地がふてぶてしい態度で会見に臨んでなかったのが良かったよ
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665 ：無党派さん[sage]：2020/01/06(月) 16:58:11.57 ID:1JH0DM3d - >>661
> 音喜多をスカウトしたのもこいつ
これ、何情報？
てっきり柳ケ瀬さんが三顧の礼（？）を尽くして迎え入れたと思ってたけど…
でも、これが事実ならこの一点で維新に多大な貢献をしてるよ、下地さん
あれだけの情報発信力（まとめる力も含め）のある人、なかなかいないよ
それに今回のこの件でも、危機感をもって情報発信してたしね
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672 ：無党派さん[sage]：2020/01/06(月) 17:06:00.40 ID:1JH0DM3d - >>666
維新としては、除名か離党勧告にはなると思う
で、比例の復活当選だから辞職も要求することになるだろうね
今の衆院の任期が2021年10月までだから、まだ２年弱残ってる…
辞めてくれれば助かるんだが、100万円をポケットに入れちゃう人だからねぇ…
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677 ：無党派さん[sage]：2020/01/06(月) 17:09:27.47 ID:1JH0DM3d - >>668
いや、おれは信じちゃいないよ
下地さんがいくら説得しようが、音喜多さんがそれに乗るわけないと思うから
柳ケ瀬さんが都議の座を捨てて本気を見せたからこそ、音喜多さんも維新に来る気になったと思うし
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681 ：無党派さん[sage]：2020/01/06(月) 17:15:21.88 ID:1JH0DM3d - >>670
> ヤフーニュースのコメ欄でオピニオンも一般投稿者も
> 自民党の議員との対比ではあるけど下地の潔さは評価してるね。
やっぱりそうなんだ
おれも最初は「スタッフが〜」って言っててどうかと思ったけど
そつなく（慇懃無礼に？）こなす岩屋とかよりかなり印象良かったよね
> やっぱ正直が一番ダメージは少ない。
だよね
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690 ：無党派さん[sage]：2020/01/06(月) 17:24:18.93 ID:1JH0DM3d - >>682
> 中央区の票をかき集めた
何かマユツバというか…都市伝説というか…
そんな隠された才能があるなら、地元の沖縄の自分の選挙で発揮すりゃいいのにって思うよ
> だから音喜多が下地に恩を感じてるのは確か
そりゃ、応援に入ってくれた人たち皆に感謝してると思うけどね
松井さん、吉村さん、足立さん、もちろん東京の議員の人たちにも
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698 ：無党派さん[sage]：2020/01/06(月) 17:28:27.48 ID:1JH0DM3d - >>686
おれは尊敬できる人にはさんを付けるし、親近感がわいた人にさんを付ける
（もちろん、音喜多さんは前者）
どっちが古くから応援してるかとか、
そんなつまらない基準で物事を判断したがる人は既存政党の応援した方がいいんじゃないかな
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701 ：無党派さん[sage]：2020/01/06(月) 17:32:51.79 ID:1JH0DM3d - >>700
きみ、人に言えるほど大したこと書いてないよ
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705 ：無党派さん[sage]：2020/01/06(月) 17:37:57.72 ID:1JH0DM3d - >>704
きみ、他人にアレコレ指図できるほど知見があるように見えないよ
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785 ：無党派さん[sage]：2020/01/06(月) 19:46:44.29 ID:1JH0DM3d - 今日、維新の全体会議があったもよう
横尾しずか 豊中市議会議員 @shizukayokoo 午後6:24 2020年1月6日
維新の会全体会議へ。
https://pbs.twimg.com/media/ENlnpN5UYAAG7h7.jpg
政治家として納税者の皆さんに顔向け出来ない行いをする者、
身を切る改革の意思を示さない方は去っていただいて結構。
新年のはじめに厳しい言葉、ではなく当然の話。
#大阪維新の会 #都構想 #次世代の為に
https://twitter.com/shizukayokoo/status/1214115554174230528
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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787 ：無党派さん[sage]：2020/01/06(月) 19:48:31.07 ID:1JH0DM3d - >>781
> しかし今回ほど柳ヶ瀬に失望したことはない
> 情報発信をウリにしてたのにここまで下地をスルーするとは
同意。
音喜多さんとの発信力の違いというか覚悟の違いが出た感じだよね
ちょっと残念だね
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795 ：無党派さん[sage]：2020/01/06(月) 19:59:03.06 ID:1JH0DM3d - >>790
永藤さんはいつもツイートの最後に、「○○な堺になるように頑張ります」 を付けてるのがちょっと気になる
吉村さんは「やったこと」や「とりかかってること」をいつもツイートしてたように思うが
永藤さんはいつも掛け声（悪く言えばポエム）ばかりの印象で、
最近はちょっと残念な気持ちになってきてる…
まぁ、吉村さんの実行力が凄すぎるんだと思うけど
ついついそこと比べると…
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812 ：無党派さん[sage]：2020/01/06(月) 20:23:33.36 ID:1JH0DM3d - >>797
> 組織がないのに発言できる議員なんて足立くらいだろ
組織があるから今の音喜多さんの発信力があると？
逆でしょ。 発信力があるから今の組織をつくれたんじゃないの？
元々発信力があるから、その発信力を期待している支持層がいるから
発信を続けてるんじゃないの？
「安全地帯があるから、最後はあそこに逃げ込めば助かる」なんて思いながら発信してると思うなら、
それは大きな勘違いだと思うよ
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- 【大阪維新】日本維新の会402【大阪都実現へ】
819 ：無党派さん[sage]：2020/01/06(月) 20:31:13.04 ID:1JH0DM3d - >>801
> 橋下におんぶに抱っこだった吉村
最初の選挙戦では確かにそれはあっただろうが、
市長になってからは少数与党の立場で次々と懸案事項を可決していったのを知らないのかな…
敵だらけであれば橋下さんのように情報発信して市民を味方につけて議会とやり合う方法もあるし
そこまで正面切って議会と構えなくても、
寝屋川の広瀬市長のようにツイートを有効に使いながら穏便に改革をどんどん進めていくやり方もある
もちろん、吉村さんも広瀬市長も非凡な才能の持ち主だと思うが
永藤さんには覚悟を語るだけではなく、もう少し実績をあげてほしいとは思っちゃうねぇ
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837 ：無党派さん[sage]：2020/01/06(月) 21:14:42.96 ID:1JH0DM3d - >>827
> 藤田文武、地方だと藤田あきら、守島なんかが優秀に見える
この層は厚いように思うんだけど（飯田市議、横山府議、杉山市議、松本とっきー区議とか）
吉村さんの次に維新の代表になれる人はここから抜け出せた人だろうね
頭一つ出てるように思うのは、足立さん、柳ケ瀬さん、音喜多さんのように思うが…
（足立さんはリーダーというより切り込み隊長だから無理かな）
橋下さんの時のように、舵取り（橋下さん）と統率（松井さん）を分けるのが現実なのかな…
> できれば佐々木りえ、伊藤よしかみたいなビジュアルで首長をとれれば
それをやっちゃダメだと思うよ
せめて、ツイートやブログで仕事のレポを的確にできる程度の実務能力のある人に
首長はやってもらった方がいいと思う（維新の評判を挙げるためにも）
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- 【大阪維新】日本維新の会402【大阪都実現へ】
851 ：無党派さん[sage]：2020/01/06(月) 21:47:26.65 ID:1JH0DM3d - >>847
> 次の次の都知事選で本田圭佑を擁立すれば勝てるとは
都知事とか大阪府知事とか、
もうただのスポーツ選手や芸能人が出て勝てるような時代じゃないとおれは思うけどねぇ
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- 【大阪維新】日本維新の会402【大阪都実現へ】
872 ：無党派さん[sage]：2020/01/06(月) 22:39:11.59 ID:1JH0DM3d - 下地さんのツイート
下地ミキオ @mikioshimoji 午後10:04 2020年1月6日
今日3時から緊急の記者会見を行い、私から説明をさせていただきました。
今回、収支報告書への記載が漏れてしまったこと、
ああいった事件に関係する人物から選挙資金を受け取ってしまったことを、心から反省しています。
政治、選挙における資金には透明性がなければならない。
それなのに、こんなことになってしまったことを深く反省し、お詫び申し上げます。
申し訳ありませんでした。
ただ、報道ではIR汚職というような見出しが躍っておりますが、
私がIRに構造的に介入していないことだけはご理解いただきたいと思います。
この人物と初めて会ったのが2017年2月、最後が同年8月、2年4か月間、接触は一切ありません。
IR法案衆院通過が2018年6月15日。
本当に私が関わっていたのなら、多くの接触があったでしょう。
今回の間違いをしっかりと反省しながら、
私とIRとの深いつながりがないことについては、しっかりと訴えていきたいと思います。
【本日の記者会見映像】
https://www.youtube.com/watch?v=UTFYEQPtElo
https://twitter.com/mikioshimoji/status/1214170763416104961
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大阪のIRを気にかけてのことか、松井さんや大阪組の怒りを恐れてのことか、
『私とIRとの深いつながりがないことについては、しっかりと訴えていきたい』
との点に重点が置かれたツイート
でも確かにこの点は重要だが、維新支持者や世間の多くの人も、
100万円を受け取ってしまった点を何よりも問題にしている
それに対する反省が少しあっさりし過ぎなのがちょっと違和感だねぇ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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- 【大阪維新】日本維新の会402【大阪都実現へ】
874 ：無党派さん[sage]：2020/01/06(月) 22:44:39.18 ID:1JH0DM3d - >>856
ホント、おれもそう思った。
維新の支持者がどれだけ心配していたか、それが分かってた国会議員って３人しかいなかったよね
その中でも、タイミングよくツイートやブログで情報発信してくれたのは本当にありがたかった
いい人に入ってもらって良かったと思うよ
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