- 立憲民主党内の総合政局スレッド354
922 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bd82-R7sg [180.220.171.205])[]：2019/12/07(土) 01:16:14.86 ID:eKvsrGEm0 - むしろ橋下新党で連合自体が総評と同盟に完全に別れる方がマシとさえ思える今日この頃
同盟系労組に野党第一党形成能力がないことと、衆院では兵庫ですら維新が小選挙区取れる見込みが無いことを踏まえて
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928 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bd82-R7sg [180.220.171.205])[]：2019/12/07(土) 01:21:57.79 ID:eKvsrGEm0 - むしろ電力総連には「全都道府県に原発整備」くらい掲げて貰いたい
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931 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bd82-R7sg [180.220.171.205])[]：2019/12/07(土) 01:35:18.23 ID:eKvsrGEm0 - 野党第一党から電力・自動車・ゼンセンの組織内を締め出すのは最低限
だからミンミン右派には今以上に原発推進派になってくれる方が有難いという
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264 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bd82-R7sg [180.220.171.205])[]：2019/12/07(土) 07:54:12.74 ID:eKvsrGEm0 - むしろ
電力＋自動車＋ゼンセン＋千葉・愛知・静岡・京都選出議員でネオ民社党
その他大半の議員でネオ社会党
この方がスッキリする
参院を中心にかなりの「住民交換」が必要なのは事実だが
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266 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bd82-R7sg [180.220.171.205])[]：2019/12/07(土) 08:59:14.70 ID:eKvsrGEm0 - 正直奉行や右派労組を二階に引き取ってもらって、残りのメンバーでやり直す方が党勢拡大が捗りそう
そういうレベルで今の野党の上層部はダメ過ぎる
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270 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bd82-R7sg [180.220.171.205])[]：2019/12/07(土) 09:25:34.20 ID:eKvsrGEm0 - >>268
京都で共産候補を推すのは真の野党である証
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278 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bd82-R7sg [180.220.171.205])[]：2019/12/07(土) 10:35:58.48 ID:eKvsrGEm0 - 立憲になっても千葉の問題児軍団と関西（特に京都）の街道問題を処理出来なかったことに悲劇の本質がある
せめて切り離しに成功したい愛知・静岡の問題児だけは再合流を阻止したくなるのは当然のこと
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285 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bd82-R7sg [180.220.171.205])[]：2019/12/07(土) 11:43:23.56 ID:eKvsrGEm0 - そういう意味では兵庫1区の井坂の身の振り方も地味に注目か
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27 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bd82-R7sg [180.220.171.205])[]：2019/12/07(土) 11:55:20.66 ID:eKvsrGEm0 - >>25
枝野の方針のうち
正しかったのは
1. 国政・地方選共に新人の積極擁立
2. 「独自路線」のもとにミンミン・社保を振り払う
間違っていたのは
1. 増税緊縮路線への固執、それに伴うLGBT等への逃げ
2. 共産・れいわへの冷たい姿勢
結局参院選後の立憲は間違っていた所は温存して、正しかった所を捨てているわけだから話にならん
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46 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bd82-R7sg [180.220.171.205])[]：2019/12/07(土) 12:13:39.11 ID:eKvsrGEm0 - LGBTとかフェミとかは口をつぐむ代わりに反緊縮全開という保守左派なら一理あるが、その逆は全ての層を取りこぼす
00年代後半の小沢・鳩山路線の要は
社会党系の野党第一党系勢力
小沢の選挙指揮力
国民新党の政策力
の3つで成り立っていたし
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51 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bd82-R7sg [180.220.171.205])[]：2019/12/07(土) 12:19:38.03 ID:eKvsrGEm0 - 00年代後半の再現をやりたければ
1. 自治労・日教組をあくまで「野党第一党製造機」として活用する
2. れいわ新撰組を事実上の「政策部門」にする
3. 小沢をあくまで「選挙参謀」として活用する
ここらが基本だが、奉行と同盟系労組が何処までもお荷物
10年前は「原発は認めてやるから他の政策は我慢しろ」で同盟系を黙らせていたが、今はその手も使えないし
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114 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bd82-R7sg [180.220.171.205])[]：2019/12/07(土) 13:58:20.12 ID:eKvsrGEm0 - >>85
今のミンミンを15年時点での維新で例えれば
「東海組＋同盟系組織内議員」が当時の維新大阪系
「地方選出の非労組系議員＋小沢系議員」が当時の非大阪系
の図式が成り立つ
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141 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bd82-R7sg [180.220.171.205])[]：2019/12/07(土) 15:15:03.54 ID:eKvsrGEm0 - >>140
野田豚抜きでミンミンの非労組系だけ合流すれば良い
地方の1人区の議員とか「（共産票もらって当選して）下手な立憲議員以上に立憲らしいのに何故かミンミン」ってパターンもあるし
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145 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bd82-R7sg [180.220.171.205])[]：2019/12/07(土) 15:21:54.96 ID:eKvsrGEm0 - 野田豚は二階派か維新に行けばいい
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150 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bd82-R7sg [180.220.171.205])[]：2019/12/07(土) 15:26:20.83 ID:eKvsrGEm0 - >>146
実際に榛葉や電力が合流しそうにないし、古本も合流推進ではなさそうだからあっさり分かれるかもよ
民維合併の時も結局維新が大阪系と非大阪系に分かれてから校舎だけ合流だったし
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155 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bd82-R7sg [180.220.171.205])[]：2019/12/07(土) 15:30:57.55 ID:eKvsrGEm0 - 民由合併：自由党が保守新党と別れてからミンスに合流
民維合併：維新の党が大阪系と別れてからミンスに合流
民希合併：旧希望が新希望と別れてからミンスに合流
立国合併：国民民主党が右派労組系と別れてから立憲に合流？
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159 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bd82-R7sg [180.220.171.205])[]：2019/12/07(土) 15:36:05.27 ID:eKvsrGEm0 - >>154
古川、古本、渡辺、源馬、岸本、大塚、伊藤孝、榛葉、小林、浜野、磯崎、濱口、川合、田村と考えたら衆参合わせて軽く10人以上は離脱
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169 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bd82-R7sg [180.220.171.205])[]：2019/12/07(土) 15:46:27.53 ID:eKvsrGEm0 - >>164
しかしながら今では吸収反対派（正確には対等合併絶対派）が右派労組系のようだし、最終的には非労組系で生き残りたい議員だけが合流すると見る
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325 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bd82-R7sg [180.220.171.205])[]：2019/12/07(土) 15:59:43.57 ID:eKvsrGEm0 - 民由合併：自由党が保守新党と別れてからミンスに合流
民維合併：維新の党が大阪系と別れてからミンスに合流
民希合併：旧希望が新希望と別れてからミンスに合流
立国合併：国民民主党が右派労組系と別れてから立憲に合流？
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181 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bd82-R7sg [180.220.171.205])[]：2019/12/07(土) 16:05:15.55 ID:eKvsrGEm0 - 合流構想が破談になればミンミン右派を救済せずに済むし、野田豚の顔にも泥を濡れるし、枝野がコケても結果として立憲の世代交代も捗るから良いこと尽くし
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194 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bd82-R7sg [180.220.171.205])[]：2019/12/07(土) 16:21:06.07 ID:eKvsrGEm0 - 北海道・東北・甲信越・佐賀などの右派労組が弱い地域は大ミンスでも悪影響は出ないが、愛知や静岡はそうは行かないと
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206 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bd82-R7sg [180.220.171.205])[]：2019/12/07(土) 16:41:35.81 ID:eKvsrGEm0 - >>204
まずはミンミンを分裂させるのが先
立憲絶許派と合流推進派の内紛がこれから激化するのが確実だから
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233 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bd82-R7sg [180.220.171.205])[]：2019/12/07(土) 17:23:18.36 ID:eKvsrGEm0 - 前原：回り回って民進を解体してくれた功労者
細野：正直に自民側に行ってくれたからまだ潔い
結局は野田豚みたいなのが一番害悪
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236 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bd82-R7sg [180.220.171.205])[]：2019/12/07(土) 17:27:56.49 ID:eKvsrGEm0 - むしろ電力総連が脱原発を飲むような事態の方が遥かに困る
電力が大ミンス反対と原発推進で暴れてくれるほど結果的に野田豚の影響力も失墜させられる
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335 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bd82-R7sg [180.220.171.205])[]：2019/12/07(土) 19:47:18.87 ID:eKvsrGEm0 - 太郎が出るなら神奈川4区よりかは東京5区の方が良いと思うけどね
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346 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bd82-R7sg [180.220.171.205])[]：2019/12/07(土) 19:54:13.83 ID:eKvsrGEm0 - >>340
パートナーズにはそれこそ協会派みたいなのが集まるかと期待していたのに、有名どころが反共右派ばかりでハズレなのが今の立憲の惨状の要因
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359 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bd82-R7sg [180.220.171.205])[]：2019/12/07(土) 20:00:04.53 ID:eKvsrGEm0 - ブーメランで奉行系有力議員の首が飛ぶならむしろ大歓迎
新人の誰かが何かの間違いで刺し違えてくれたらと期待しているレベル
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- 立憲民主党内の総合政局スレッド355
367 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bd82-R7sg [180.220.171.205])[]：2019/12/07(土) 20:03:34.16 ID:eKvsrGEm0 - >>363
しかしながら今では江田三郎的な反共・社公民路線がガンになっているのも現実
「公明党なき社公民路線」なんて何一つ良いことはないのだから社共共闘に回帰するしかない
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- 国民民主党 党内政局総合スレッド69
333 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bd82-R7sg [180.220.171.205])[]：2019/12/07(土) 20:13:24.70 ID:eKvsrGEm0 - 合流構想が破談になればミンミン右派を救済せずに済むし、野田豚の顔にも泥を濡れるし、枝野がコケても結果として立憲の世代交代に繋がるから良いこと尽くし
回り回って合流反対派の電力総連が良識派になってしまうという皮肉
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- 国民民主党 党内政局総合スレッド69
341 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bd82-R7sg [180.220.171.205])[]：2019/12/07(土) 20:49:31.43 ID:eKvsrGEm0 - 増子は今期限りで引退ほぼ確実だからもう良いともして、田名部と舟山が焦点か
東北1人区の議員の方が下手な参院立憲の幹部より容共的なのにどうしてこうなった感は強い
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- 立憲民主党内の総合政局スレッド355
430 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bd82-R7sg [180.220.171.205])[]：2019/12/07(土) 20:53:48.74 ID:eKvsrGEm0 - >>426
右派労組抜き・野田抜きの枠組みだから立憲に価値があっただけで、大ミンスの枝野とか煮ても焼いても食えんわ
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- 国民民主党 党内政局総合スレッド69
342 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bd82-R7sg [180.220.171.205])[]：2019/12/07(土) 20:55:59.76 ID:eKvsrGEm0 - 参院のミンス系の人脈・政策・選挙構図のネジレを考えると増子の発言は表面上はもっともなのだが、大ミンスの実質的な主導権が誰なのかを考えると首を縦に触れない
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- 第49回衆議院議員総選挙・議席予想情勢スレ その12【周南ニート出禁】
75 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bd82-R7sg [180.220.171.205])[]：2019/12/07(土) 20:59:59.79 ID:eKvsrGEm0 - とは言え
二階：要らない補完勢力議員を自民本体で引き取ってくれる良識派
ガースー：維新や榛葉などの補完勢力に肩入れして野党に嫌がらせする派
との違いがある
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- 立憲民主党内の総合政局スレッド355
463 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bd82-R7sg [180.220.171.205])[]：2019/12/07(土) 21:14:00.97 ID:eKvsrGEm0 - >>458
当初はそういう連中を旧希望・ミンミンに捨ててくる予定だったのに、そうは問屋が下さなかったことが悲劇
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- 立憲民主党内の総合政局スレッド355
490 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bd82-R7sg [180.220.171.205])[]：2019/12/07(土) 22:01:58.41 ID:eKvsrGEm0 - と言うか連合を総評と同盟に割る所まで持って行けないなら共産党は野党共闘に参加するメリットが皆無
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- 国民民主党 党内政局総合スレッド69
349 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bd82-R7sg [180.220.171.205])[]：2019/12/07(土) 22:25:34.53 ID:eKvsrGEm0 - ミンミンと維新がくっついてくれる方が実は維新を野党共闘から右派を閉め出せるだけでなく、維新を内部から撹乱することが出来るメリットもある
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- 第49回衆議院議員総選挙・議席予想情勢スレ その12【周南ニート出禁】
87 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bd82-R7sg [180.220.171.205])[]：2019/12/07(土) 23:50:23.95 ID:eKvsrGEm0 - 京都で参院選・市長選共に共産候補支持を表明している太郎が補完勢力なわけないだろ
関西の反共問題（街道が深く絡む）は立憲結成当初から重くのしかかった課題でもあったわけだが
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