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無党派さん (ワッチョイ 8a55-gJ33 [133.218.51.181])
立憲民主党内の総合政局スレッド259

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立憲民主党内の総合政局スレッド259
313 :無党派さん (ワッチョイ 8a55-gJ33 [133.218.51.181])[]:2019/05/05(日) 19:19:49.43 ID:dt4AX9Sl0
ID:atX29Iu9rのような所得税増税主義だと現役世代労働者が一方的に損をして疲弊する。

老人から取れる消費税を30%まで増税し、所得税は廃止すべき。最低でも半額に減税な

法人税は少し増税。金融所得は総合課税。これで公平だな


あと所得税は立憲支持層のサラリーマンに不当に重いクロヨン捕捉率格差があり、経費を計上できない労働者を差別する税制。

自営業者は経費や脱税で所得税実質無税。だから所得税は経営者と労働者で逆進性がある不公平税なので廃止でいい。
立憲民主党内の総合政局スレッド259
315 :無党派さん (ワッチョイ 8a55-gJ33 [133.218.51.181])[]:2019/05/05(日) 19:23:57.25 ID:dt4AX9Sl0
山本太郎や松尾匡は、最初っから税金に寄生して食っていこうと考えてるプロ弱者や老人向けの政策やね。

所得税や保険料取られて苦労している側からは井手英策さんの消費税増税・弱者甘やかし反対のほうが良いよ。

井手さんの表現を改良して、リベラル側が「もう特定のプロ弱者やプロ税金生活者”だけ”を優遇する政策はしません!普通のサラリーマンの税負担を減らして働く人を優遇します!!」とさえ言えば支持率爆上げだよ

いまのリベラルは、労働者政党ではない。かといって資本家政党でもない。それが不人気の原因だよw
立憲民主党内の総合政局スレッド259
318 :無党派さん (ワッチョイ 8a55-gJ33 [133.218.51.181])[]:2019/05/05(日) 19:25:40.30 ID:dt4AX9Sl0
>>314
先進国どこもそうだけど、既に重税で福祉も手厚く勤労意欲の低い国においては、

福祉向上や再分配が政策論争のテーマにならない。

むしろ中間層以上の票が離れる原因にさえなる。
立憲民主党内の総合政局スレッド259
321 :無党派さん (ワッチョイ 8a55-gJ33 [133.218.51.181])[]:2019/05/05(日) 19:27:32.17 ID:dt4AX9Sl0
>>316
左派労組はきちんとサラリーマン減税運動とかやってたし、与党に圧力かけて減税を実現させていた。

むしろ労働者の減税よりもプロ弱者優遇したり、拉致問題とか徴兵推進とか意味不明な活動している同盟系こそ悪なんだよ
立憲民主党内の総合政局スレッド259
324 :無党派さん (ワッチョイ 8a55-gJ33 [133.218.51.181])[]:2019/05/05(日) 19:29:52.73 ID:dt4AX9Sl0
>>319
「福祉や再分配増税を主張すると労働者や中流も含めてプロ弱者以外の層から反発を受けて衰退する」
というのは欧州・加・豪・米でも同じ。

心情リベラルの中間層勤労者は、機会の平等には親和的だが、結果の平等や弱者のゴネ得には厳しいよ。
立憲民主党内の総合政局スレッド259
326 :無党派さん (ワッチョイ 8a55-gJ33 [133.218.51.181])[]:2019/05/05(日) 19:32:01.96 ID:dt4AX9Sl0
>>323
ですです。

既得権益者の票欲しさと、「弱者の敵」と言われなくない守りの構えで、
「普通の人」の票を失うバカさ加減。
立憲民主党内の総合政局スレッド259
330 :無党派さん (ワッチョイ 8a55-gJ33 [133.218.51.181])[]:2019/05/05(日) 19:34:50.68 ID:dt4AX9Sl0
>>325
高齢化で現役世代増税を続ければ勤労意欲無くなって現役労働者が疲弊して経済破綻する。
アベが社会主義なら、立憲は自由市場経済重視の穏健リベラルでいくしかない。

普通の日本人は社会主義や既得権を嫌っているのだから、枝野が穏健な構造改革や既得権打破、税負担削減、市場原理による経済成長を唱えれば人気が出るよ。

維新がなぜ大人気なのかっていうと、自民党も共産党も社会主義だから。
立憲民主党内の総合政局スレッド259
331 :無党派さん (ワッチョイ 8a55-gJ33 [133.218.51.181])[]:2019/05/05(日) 19:36:30.13 ID:dt4AX9Sl0
>>327
中間層の大多数が給与所得者だし、とりわけブルーカラーの地位が比較的高い日本では
労働者と中間層が区別できないのは有名な話。
立憲民主党内の総合政局スレッド259
334 :無党派さん (ワッチョイ 8a55-gJ33 [133.218.51.181])[]:2019/05/05(日) 19:39:19.61 ID:dt4AX9Sl0
>>322
それ良いね。
立憲民主党は旧民主・新進・さきがけ・旧自由などの新自由主義党に学ぶべき

今のリベラルが夢も希望もない理由は、統制主義を掲げる経済左派(実態は極左)と一体化して、
「重税・大きな政府・反競争・結果平等・規制強化・富裕層バッシング・努力した人が損をする社会・老人優遇」
を掲げているからなんだよね。
立憲民主党内の総合政局スレッド259
336 :無党派さん (ワッチョイ 8a55-gJ33 [133.218.51.181])[]:2019/05/05(日) 19:41:15.97 ID:dt4AX9Sl0
>>332
何度も言うようだけで、中間層が勝敗を握る先進国では「これをやれば支持者がスカっとする」という経済政策はできないんです。

アメリカで2大政党が、党内選挙では過激化するが、大統領選挙では中道化する(トランプ除く)のは、中間層が多いからです。
立憲民主党内の総合政局スレッド259
340 :無党派さん (ワッチョイ 8a55-gJ33 [133.218.51.181])[]:2019/05/05(日) 19:43:29.64 ID:dt4AX9Sl0
>>333
普通の勤労者に背を向けたままでプロ弱者ばかり相手にしていて勝てるのかって話です。

維新は既得権益者は福祉に寄生する輩を敵に見立てて「普通の日本人w」の人気を集めたわけね。
立憲民主党内の総合政局スレッド259
341 :無党派さん (ワッチョイ 8a55-gJ33 [133.218.51.181])[]:2019/05/05(日) 19:45:54.04 ID:dt4AX9Sl0
井手さんの言う通り、中間層が多い先進国では「弱者優遇します」って言った瞬間、中以上の層を敵に回すわけです。

枝野が経済政策を言えない理由もこれね。

自民党なら既得権益層とネトウヨの固定票があるけど、枝野は今のところ「誰の味方か」を言わない戦略で細々と食いつないでいる。
立憲民主党内の総合政局スレッド259
342 :無党派さん (ワッチョイ 8a55-gJ33 [133.218.51.181])[]:2019/05/05(日) 19:48:21.71 ID:dt4AX9Sl0
ツイとかこのスレの経済左翼って「枝野は経済政策を言え」と発狂しているが、

高齢化で現役世代疲弊、財政赤字、世代間対立、階層間対立で何やっても批判あびるに決まってる。

そこでMMTに逃げてもバカ扱いされて終わる。
立憲民主党内の総合政局スレッド259
343 :無党派さん (ワッチョイ 8a55-gJ33 [133.218.51.181])[]:2019/05/05(日) 19:49:47.75 ID:dt4AX9Sl0
財政に余裕があればみんなにバラマキできるが、

今も日本では支出のために増税すれば世代間・階層間の戦争になる。

私としては、プロ弱者優遇を廃止して、中間層の利益になる所得税減税と、

雇用を増やすための社会保険料減税、

その財源として老人から取れる消費税を20パーに増税。

これやってほしい。
立憲民主党内の総合政局スレッド259
349 :無党派さん (ワッチョイ 8a55-gJ33 [133.218.51.181])[]:2019/05/05(日) 19:56:13.46 ID:dt4AX9Sl0
>>345
政治を貧民層の乞食や特権層のカネもうけに利用されると、そのツケが中間層の増税になるからダメなんです。

バラマキや財政政策は拒否して、減税と小さな政府を主張すべき。

井手さんは左側からの「弱者優遇反対」だが、私は自由陣営からの「弱者優遇反対」だ。

とにかく、維新は普通の日本人にフォーカスしたから調子がいい。

立憲は、ナマポや弱者への依怙贔屓をやめろ。
立憲民主党内の総合政局スレッド259
350 :無党派さん (ワッチョイ 8a55-gJ33 [133.218.51.181])[]:2019/05/05(日) 19:58:02.50 ID:dt4AX9Sl0
>>347
中流だけじゃなく、労働者階級も税金で食ってるプロ弱者を嫌っているよ。w

立憲とか労組が労働者じゃなくプロの税金生活者やプロ弱者の乞食専用シェルターになってるから嫌われてんの。
立憲民主党内の総合政局スレッド259
352 :無党派さん (ワッチョイ 8a55-gJ33 [133.218.51.181])[]:2019/05/05(日) 19:59:28.45 ID:dt4AX9Sl0
このままだとリベラルが税金バラマキ再分配を主張する不労税金所得の乞食専用政党になってしまう。

普通の中間層や労働者人民の手にリベラルを取り戻さないと。
立憲民主党内の総合政局スレッド259
356 :無党派さん (ワッチョイ 8a55-gJ33 [133.218.51.181])[]:2019/05/05(日) 20:02:00.31 ID:dt4AX9Sl0
>>351
介護と保育なら、まだ「土建や官僚主導で経済成長!」とかよりは高級な政策だね。

枝野は、もっと市場経済を重視して、経産省の統制経済を却下してほしい。
立憲民主党内の総合政局スレッド259
359 :無党派さん (ワッチョイ 8a55-gJ33 [133.218.51.181])[]:2019/05/05(日) 20:05:01.61 ID:dt4AX9Sl0
>>346
>>355

スウェーデンって重税国家だし、日本の消費税の比じゃないくらい逆進的な税体系ですよ。

配当所得や家賃時代所得が30%のフラットで、所得税は地方含めて60%で、労働者に重い課税。

つまり、「消費税も所得税も逆進的」なのがスウェーデンw
立憲民主党内の総合政局スレッド259
362 :無党派さん (ワッチョイ 8a55-gJ33 [133.218.51.181])[]:2019/05/05(日) 20:06:41.80 ID:dt4AX9Sl0
>>358
経済左派が憧れる北欧、実はめちゃくちゃ労働者に厳しくブルジョアに優しい暗黒の重税国家なんだよなw

税金重すぎて働いたら負けなんだが、無職を禁じる法律で社会保障も受けられない。

誰だよこんなんを理想国みたいに言ったのは
立憲民主党内の総合政局スレッド259
365 :無党派さん (ワッチョイ 8a55-gJ33 [133.218.51.181])[]:2019/05/05(日) 20:09:45.36 ID:dt4AX9Sl0
北欧「所得の7〜8割を税として取るよ」

民「ふざけるな!これなら働かないナマポのほうが得だろ!」

北「じゃあ意図的に就職しなかったりサボってる奴は社会保障しないよ」

民「働けば税金で7割以上取られ、働かなければ衣食住も保障されない...中世みたいな地獄だ...」
立憲民主党内の総合政局スレッド259
367 :無党派さん (ワッチョイ 8a55-gJ33 [133.218.51.181])[]:2019/05/05(日) 20:11:37.66 ID:dt4AX9Sl0
>>365
で、他国でも稼げる強者は移住したり、
学生までは北欧で学費免除とか貰えるだけ貰って低税率国で労働。
あと病気になったら帰国するとかいうライフハックもあるよw
立憲民主党内の総合政局スレッド259
373 :無党派さん (ワッチョイ 8a55-gJ33 [133.218.51.181])[]:2019/05/05(日) 20:14:00.60 ID:dt4AX9Sl0
>>369
アベ自民経産省の既得権益擁護の統制経済は嫌いだが、

立憲その他のプロ弱者優遇の結果平等論も嫌いという中道中間層の投票先が無い。

維新は維新で極右だし。
立憲民主党内の総合政局スレッド259
374 :無党派さん (ワッチョイ 8a55-gJ33 [133.218.51.181])[]:2019/05/05(日) 20:16:18.58 ID:dt4AX9Sl0
立憲は中間層に冷たい。

弱者やプロ弱者や偽弱者ばかり優遇する。
立憲民主党内の総合政局スレッド259
381 :無党派さん (ワッチョイ 8a55-gJ33 [133.218.51.181])[]:2019/05/05(日) 20:21:38.89 ID:dt4AX9Sl0
>>375
身を削って社会に貢献する勤務医とか研究者とか技術者がますます疲弊する。

立憲が頑張って労働して稼いだ人の足を引っ張る乞食政党。死ねば?
立憲民主党内の総合政局スレッド259
383 :無党派さん (ワッチョイ 8a55-gJ33 [133.218.51.181])[]:2019/05/05(日) 20:24:57.92 ID:dt4AX9Sl0
>>378
労働者階級も中間層も頑張って働いて稼いでいる人は優遇すべきです。

中間層増税は結局はサラリーマン増税です。

中間層増税では中年以上の技術者や総合職や教員や医療職が増税されて疲弊します。

働いて日本を支える勤勉な者を富裕者呼ばわりして増税して虐める左翼は悪だろ。
立憲民主党内の総合政局スレッド259
387 :無党派さん (ワッチョイ 8a55-gJ33 [133.218.51.181])[]:2019/05/05(日) 20:27:33.88 ID:dt4AX9Sl0
>>375 >>378
たった1000万ぽっきりの年収ごときで増税されたら努力した者が報われなくなる。
頑張ったら負けになる。
日本を支える勤務医や技術者や研究者、中高年総合職や教員らが損をする。
結果、怠け者が得をする。

中間層増税主義は、賃上げとも矛盾。賃上げされても増税なら全く無意味。クズ

怠け者優遇は止めてください。
立憲民主党内の総合政局スレッド259
388 :無党派さん (ワッチョイ 8a55-gJ33 [133.218.51.181])[]:2019/05/05(日) 20:29:02.29 ID:dt4AX9Sl0
>>386
一生懸命努力して平均より高い収入を得ることが悪いのですか?

平均以上は許さないって共産主義かよ
立憲民主党内の総合政局スレッド259
392 :無党派さん (ワッチョイ 8a55-gJ33 [133.218.51.181])[]:2019/05/05(日) 20:31:09.94 ID:dt4AX9Sl0
年収2000万円以下の中間層はむしろ優遇すべき。
日本を支える高技能者なのに感謝されず税金を毟り取られている。酷い!

アメリカでは夫婦で年収4000万円以下は中間層。

年収1000万円は悪だ!高所得だ!大富豪だ!と中高年技術者や警部レベルに嫉妬しまくる小日本愚民コジキは死ね。
立憲民主党内の総合政局スレッド259
394 :無党派さん (ワッチョイ 8a55-gJ33 [133.218.51.181])[]:2019/05/05(日) 20:32:31.88 ID:dt4AX9Sl0
>>390
じゃあ中間層をしばいて底辺に落としたら満足なんですか?
死ねよクズ
立憲民主党内の総合政局スレッド259
396 :無党派さん (ワッチョイ 8a55-gJ33 [133.218.51.181])[]:2019/05/05(日) 20:34:14.11 ID:dt4AX9Sl0
>>395
中間層を増税して底辺に落とせとか言ってるお前じゃん。
立憲民主党内の総合政局スレッド259
399 :無党派さん (ワッチョイ 8a55-gJ33 [133.218.51.181])[]:2019/05/05(日) 20:35:42.60 ID:dt4AX9Sl0
努力して働いて日本を支える高技能者や知識層に嫉妬して増税するのはおかしい。

労働者階級も中間層も減税すべき

財源は老人からも取れる消費税なw

働いて社会に貢献する人が税を取られるのは怠け者優遇だから止めて欲しい。
立憲民主党内の総合政局スレッド259
401 :無党派さん (ワッチョイ 8a55-gJ33 [133.218.51.181])[]:2019/05/05(日) 20:36:32.23 ID:dt4AX9Sl0
>>398
それじゃあただの怠け者と乞食と物乞いの政党じゃないか。
立憲民主党内の総合政局スレッド259
403 :無党派さん (ワッチョイ 8a55-gJ33 [133.218.51.181])[]:2019/05/05(日) 20:39:14.30 ID:dt4AX9Sl0
中間層の手に政治を取り戻さないといけない。

このままじゃ乞食どもに搾取されて殺されてしまい。
立憲民主党内の総合政局スレッド259
406 :無党派さん (ワッチョイ 8a55-gJ33 [133.218.51.181])[]:2019/05/05(日) 20:41:48.52 ID:dt4AX9Sl0
>>404
維新って中間層を救ってくるますかね?
現役世代の所得税減税、プロ弱者や土建の利権削減、天下り禁止をやって欲しい。

あと足立とか丸山とか下品すぎ
立憲民主党内の総合政局スレッド259
418 :無党派さん (ワッチョイ 8a55-gJ33 [133.218.51.181])[]:2019/05/05(日) 20:54:33.32 ID:dt4AX9Sl0
>>412
年収200万円は底辺層。
努力しなかったルンプロを救う必要なし。

労働者階級と言うのは年収300〜700万円台のこと。
中間層は年収800〜2000万円。
富裕層はそれ以上。
立憲民主党内の総合政局スレッド259
420 :無党派さん (ワッチョイ 8a55-gJ33 [133.218.51.181])[]:2019/05/05(日) 20:56:17.64 ID:dt4AX9Sl0
200万円の非正規なんて主婦パートか学生か障害者だろ。

そうでなければ努力しなかった怠け者の無能な。

なんで無能な怠け者を救うために中間層が増税されなきゃあかんの?

頑張った人をイジメるのはいい加減にしてほしい。

中間層も労働者も減税しろ。

消費税増税で怠けモンのカスをしばけ。
立憲民主党内の総合政局スレッド259
423 :無党派さん (ワッチョイ 8a55-gJ33 [133.218.51.181])[]:2019/05/05(日) 20:57:36.60 ID:dt4AX9Sl0
>>419
統制経済じゃないんだから、国が出来ることなんて少ないよ。

経済? 減税しろで終わっちゃう話。

あ、減税言うても、老人から取れる消費税は増税してね。

現役世代の所得税や保険料は減税しろ。
立憲民主党内の総合政局スレッド259
424 :無党派さん (ワッチョイ 8a55-gJ33 [133.218.51.181])[]:2019/05/05(日) 20:58:56.14 ID:dt4AX9Sl0
普通に生きてて年収200万て考えられない。

障害者手帳貰った方がいいんちゃう?
立憲民主党内の総合政局スレッド259
425 :無党派さん (ワッチョイ 8a55-gJ33 [133.218.51.181])[]:2019/05/05(日) 21:00:21.70 ID:dt4AX9Sl0
>>421
プロ弱者層をターゲットにするのか、勤労層からの票を拡大するのか。

それによって政策も変わる。

誰もが得をする政策はない。
立憲民主党内の総合政局スレッド259
427 :無党派さん (ワッチョイ 8a55-gJ33 [133.218.51.181])[]:2019/05/05(日) 21:02:59.75 ID:dt4AX9Sl0
「立憲はこれをやったら勝てる!」という経済政策はないわけで。

プロ弱者と老人:消費税反対
労働者と中間層:所得税反対・保険料反対
資本家:法人税反対・配当課税反対

政治なんて利権漁りなんだからみんな仲良くなんてあり得ないね
立憲民主党内の総合政局スレッド259
429 :無党派さん (ワッチョイ 8a55-gJ33 [133.218.51.181])[]:2019/05/05(日) 21:05:08.07 ID:dt4AX9Sl0
>>426
安倍は所得税増税したからダメでしょw

立憲が目指すべき政策、俺の案は
・現役世代の所得税減税
・社会保険料減税
・消費税増税
・プロ弱者へのバラマキ廃止
・給付の所得制限撤廃
・生保の労働義務化
立憲民主党内の総合政局スレッド259
432 :無党派さん (ワッチョイ 8a55-gJ33 [133.218.51.181])[]:2019/05/05(日) 21:06:37.79 ID:dt4AX9Sl0
>>428
だったら立憲は中間層を叩くのやめましょうよ

先進国で極右が増えるのは左派の弱者優遇・勤労者冷遇も一因ですよ。
立憲民主党内の総合政局スレッド259
435 :無党派さん (ワッチョイ 8a55-gJ33 [133.218.51.181])[]:2019/05/05(日) 21:08:39.53 ID:dt4AX9Sl0
>>431
俺が提案する政策は>>429に述べた。
これだって、現役勤労者にはウケるだろうが、福祉乞食には不人気だろう。
ただ俺は長期的には乞食に厳しい政策じゃないと財政や社会保障は持続しないと思うね
立憲民主党内の総合政局スレッド259
438 :無党派さん (ワッチョイ 8a55-gJ33 [133.218.51.181])[]:2019/05/05(日) 21:10:05.43 ID:dt4AX9Sl0
前から不思議なんですが、
経済左派?の人が、ナマポや母子家庭や障害者ばかり優遇しまくってて、
何でそれ以外の人から嫌われないと思ったん?w
立憲民主党内の総合政局スレッド259
440 :無党派さん (ワッチョイ 8a55-gJ33 [133.218.51.181])[]:2019/05/05(日) 21:13:00.04 ID:dt4AX9Sl0
>>436
わかった、じゃあ「どんどん増税して弱者優遇します!」のカラーでやっていけ。な!

バカ「汗水たらして働く現役労働者を増税します!中間層を増税します!」
バカ「ナマポ増額します!働かない人を優遇します!労働者死ね!」
バカ「世代間格差?何それ?とりあえず現役世代増税しまくろうぜwww」
バカ「消費税?もちろん反対!税金は働く奴から搾り取れ!」

もう立憲はプロの弱者として頑張れw
立憲民主党内の総合政局スレッド259
461 :無党派さん (ワッチョイ 8a55-gJ33 [133.218.51.181])[]:2019/05/05(日) 22:11:07.33 ID:dt4AX9Sl0
井手の消費税増税論は正しいが、
富裕層所得税の現状認識は間違っている

最高税率は既に世界二位なので、これ以上増税すると社会主義になる。

そもそも日本の富裕層は世界基準ではむしろ冷遇されている。

井手は富裕層への敵意を煽っているだけ。
立憲民主党内の総合政局スレッド259
463 :無党派さん (ワッチョイ 8a55-gJ33 [133.218.51.181])[]:2019/05/05(日) 22:12:22.06 ID:dt4AX9Sl0
>>459
エリートがあえて年収200万の職に就くのは、個人の趣味なので救う必要はない。

ポスドクも才能ないなら辞めるべき。

「作家になるまでナマポで暮らしたい」という個人の趣味嗜好が通用しないのと同じ。
立憲民主党内の総合政局スレッド259
464 :無党派さん (ワッチョイ 8a55-gJ33 [133.218.51.181])[]:2019/05/05(日) 22:13:34.68 ID:dt4AX9Sl0
>>462
消費税15パーに賛成なんですが、
それにプラスして所得税も上げたら日本が死ぬ。

まじで左翼の「政府規模は大きいほどいい」っていう思い込みは何なん??
立憲民主党内の総合政局スレッド259
466 :無党派さん (ワッチョイ 8a55-gJ33 [133.218.51.181])[]:2019/05/05(日) 22:18:22.34 ID:dt4AX9Sl0
そもそも底辺層にも二種類居て、高学歴の分際で個人の趣味でポスドクだの作家だのやってる奴は自業自得。

そんな遊び人に再分配してやる必要はないです。
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