- 国民民主党 党内政局総合スレッド38
378 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a2c7-k/Ze [61.245.50.149])[]：2018/12/12(水) 00:01:04.83 ID:K/GpARgS0 - >>363
民進党から候補者選びは玄葉と若狭によって行われたんだから、玄葉と若狭は仕分け人だよ。
幾ら言葉を変えても、やっている事は候補者の仕分けだろう。
(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb3-k3f9 [KrE2yfC])は、毎度毎度お馴染みの、ツマラナイ揚げ足取りは止めようね。
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- 第25回参議院議員選挙・議席予想情勢スレ その26
702 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 93c7-k/Ze)[]：2018/12/12(水) 00:16:54.25 ID:K/GpARgS0 - >>690
野党は、1人区に統一候補を立てて与野党による一騎打ちの構図に持ち込むのが基本。
1人区を軽く扱っていたら、永遠に野党は自民には勝てないだろう。
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- 第25回参議院議員選挙・議席予想情勢スレ その26
707 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 93c7-k/Ze)[]：2018/12/12(水) 00:30:08.15 ID:K/GpARgS0 - 選挙に強い奴で、特に拘りの無い人間は、自民党に行きたがる。
自民党にいる限りは、自民党の公認候補と戦わないで済むからね。
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- 国民民主党 党内政局総合スレッド38
382 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a2c7-k/Ze [61.245.50.149])[]：2018/12/12(水) 00:51:09.14 ID:K/GpARgS0 - >>379
言葉の誤用だとしても、仕分けを候補者の選別と言う意味で使っているのは分かるだろう。
意味が分かっているのに、イチイチ揚げ足取りみたいな事をされると、議論に成らない。
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- 国民民主党 党内政局総合スレッド38
384 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a2c7-k/Ze [61.245.50.149])[]：2018/12/12(水) 01:21:38.01 ID:K/GpARgS0 - 自分の意見や考えを何も言わずに、他人の投稿を添削して、
アレコレ文句を付けるだけの人間は議論向きでは無いな。
こういう人間は、一般的に荒らしとして扱われる。
木も見て森を見ない人間とは、そもそも議論が成り立たないだろう。
だって端から議論する気なんか毛頭無く、ケチを付けるのが目的なんだから。
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- 国民民主党 党内政局総合スレッド38
385 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a2c7-k/Ze [61.245.50.149])[]：2018/12/12(水) 01:28:13.30 ID:K/GpARgS0 - そもそも、①や③の意味で【仕分け】と言う言葉を使う人間なんていないだろう。
① 物事をするに際しての区分。 「公務と私事との－をつける」
③ 簿記で、貸方・借方を区別して書き込むこと。
仕分けと言えば、分類するとか、必要な物と不要な物に分けたりする時に使う言葉だと思う。
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- 第25回参議院議員選挙・議席予想情勢スレ その26
723 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 93c7-k/Ze)[]：2018/12/12(水) 01:36:23.30 ID:K/GpARgS0 - >>722
改革バカと言うのは、何事も効率優先で、能力の劣る人間や効率の悪い事業を
バンバン切り捨てると言う考え方だろう。
これは主に松下幸之助の様な経営者サイドの考え方で、
金儲けの役に立つか役に立たないしか判別基準が無い。
だから、維新（大阪商人）や国民民主（経営者サイドの意を汲む）が御題目の様に唱えている。
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- 国民民主党 党内政局総合スレッド38
387 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a2c7-k/Ze [61.245.50.149])[]：2018/12/12(水) 01:54:05.14 ID:K/GpARgS0 - >>386
立憲に入れるかどうかは、あくまでも政策理念で一致しているかだと思う。
それに、民主党に見切りを付けて、希望の党に合流しようとした玄葉が
立憲に来たいと思う訳が無い。
立憲に来るのは、単に野党第一党の枠組みにいないと相手にされないからであって、
所詮は、自分の都合でしかない。
そもそも立憲に来たいと思う人間なら、身内を容赦なく選別する
仕分け人なんて汚れ役を引き受けなかっただろう。
あの役は、希望の党でこの先もずっとやって行くつもりだったからこそ出来るんだよ。
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- 国民民主党 党内政局総合スレッド38
389 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a2c7-k/Ze [61.245.50.149])[]：2018/12/12(水) 02:25:47.84 ID:K/GpARgS0 - >>388
何か話が噛み合っていないな。
３条件クリアとか言っている時点で、立憲サイドからすれば全然歓迎されていないと言う事。
玄葉は間違い無く希望の党に行きたかった筈で、初めから立憲に参加した人間とは
明らかに考え方が違うだろう。
それでも、玄葉が希望の党に参加しなかったのは、希望の党が民主党に代わりうる政党では無く、
いずれ勢いを失い立憲に取って変わられる事を肌で感じたからに過ぎない。
そう言う打算でしか動かない人間が、無所属の会に行った訳だよね。
だから、今更無所属の会の人間なんて参加されても、立憲からすれば迷惑だと言う事。
どうせ、立憲の勢いが無くなれば、また別の寄生先を探すのは目に見ているからね。
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- 国民民主党 党内政局総合スレッド38
390 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a2c7-k/Ze [61.245.50.149])[]：2018/12/12(水) 02:34:12.97 ID:K/GpARgS0 - 枝野は本音を言えば、無所属の会の人間なんて面倒なだけだから入れたくないんだよ。
なまじ選挙に強いから、枝野の言う事を聞かずに勝手な事をばかり言うのが目に見ている。
でも、昔のよしみで無下に参加を断る訳にも行かない。
岡田が立憲に擦り寄って来ているのだって、単に野党で大きな塊を作りたいだけで、
これ要するに小選挙区対策でしょう。
小選挙区で勝ち抜く為に大きな政党に寄生する訳だから、
小沢と言っている事は大差無い。
そんな連中の為に、いずれ党内で不協和音が起きて、
やがて立憲が壊されるのかと思うと、正直参加を断って欲しい位だね。
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- 立憲民主党内の総合政局スレッド210
282 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a2c7-k/Ze [61.245.50.149])[]：2018/12/12(水) 02:48:21.42 ID:K/GpARgS0 - >>281
実力のある共産党員なら、共産党を除名された方が出世するだろう。
分かり易く言えば、ソ連からアメリカへ亡命して、アメリカで才覚を発揮する方が
より裕福になれると言う事。
ソ連国内で出世しても、それは支配層の中で従順な人間だけであり、
少しでも体制批判をしようものならすぐに失脚してしまう。
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- 国民民主党 党内政局総合スレッド38
393 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a2c7-k/Ze [61.245.50.149])[]：2018/12/12(水) 02:59:42.31 ID:K/GpARgS0 - >>391
枝野が「大好き。待ってた」なんて言う訳ないよ。
今更来るような人間は面倒事を持ち込むのが分かり切っているから、
ワザワザ三条件と言うハードルを設定したんだろう。
枝野は去年から立憲に参加したい人間は来るように言っていたのに、
岡田は個別の参加では無く、党同士の合従連衡しか考えていなかったのだから、
本音では立憲に来たい訳では無いんだよ。
あいつらは、立憲に寄生したいだけで、新しい宿主が出来ればすぐにそちらに移ってしまう。
そんな打算的な人間達を引き入れる意味なんか無いだろう。
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- 国民民主党 党内政局総合スレッド38
395 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a2c7-k/Ze [61.245.50.149])[]：2018/12/12(水) 03:07:59.36 ID:K/GpARgS0 - 青山とか山尾は党に迷惑を掛けても、党を割ろうとか路線変更をしようとは考えない。
でも、岡田や小沢なんかは、平気で党の路線を変えようとするし、解党もしようとする。
もともと問題を引き起こすレベルが違うんだよね。
岡田なんか党首でありながら、維新の党と一緒になって党名まで変更してしまった。
党の再生を期待されていたのに、何もしないでこの有様。
以前も党首の時に総選挙で大惨敗したけど、融通が利かないだけで政治センスが無い訳ね。
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- 国民民主党 党内政局総合スレッド38
529 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a2c7-k/Ze [61.245.50.149])[]：2018/12/12(水) 20:21:23.66 ID:K/GpARgS0 - >>456
別に共倒れにはならないよ。
京都は、共産党でも立憲でも国民民主でも反自民系の政党の候補が当選すれば良いんだ。
不味いのは、自民・希望・維新の候補に2議席目を取られる事。
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- 国民民主党 党内政局総合スレッド38
531 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a2c7-k/Ze [61.245.50.149])[]：2018/12/12(水) 20:29:29.87 ID:K/GpARgS0 - >>498
みんなの党や旧維新の党は、もともと立ち位置が第3極なんだから、
野党共闘に反対する内部の勢力が共闘を妨害するのは仕方が無い。
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- 国民民主党 党内政局総合スレッド38
532 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a2c7-k/Ze [61.245.50.149])[]：2018/12/12(水) 20:33:43.40 ID:K/GpARgS0 - 立憲は2人区には候補を出しても良いけど、1人区は出来るだけ他党に譲った方が良さそう。
貰うのなら、1人区よりも取り易い2人区の方が良いよね。
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- 第25回参議院議員選挙・議席予想情勢スレ その26
994 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 93c7-k/Ze)[]：2018/12/12(水) 20:41:27.33 ID:K/GpARgS0 - >>984
大阪 自維公立
兵庫 自公立
京都 自立
愛知 自国立公
神奈 自公立自
埼玉 自国立公
千葉 自自立
北海 自自立
こんな感じだろう。
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541 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a2c7-k/Ze [61.245.50.149])[]：2018/12/12(水) 20:52:03.38 ID:K/GpARgS0 - >>539
それは立憲からすれば、不戦敗よりも候補者を立てて負ける方がマシだろう。
不戦敗では、立憲の支持者はやりようが無いからね。
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542 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a2c7-k/Ze [61.245.50.149])[]：2018/12/12(水) 20:54:41.00 ID:K/GpARgS0 - 立憲は2人区で他の野党に譲歩する必要は無いだろう。
譲歩する必要があるのは、1人区や複数区で2人目を出す場合だけ。
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- 国民民主党 党内政局総合スレッド38
547 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a2c7-k/Ze [61.245.50.149])[]：2018/12/12(水) 21:03:28.37 ID:K/GpARgS0 - 立憲からすれば、民民も共産も本来共闘するべき相手では無いな。
民民相手にガチンコでやるのも面白いから、ドンドン候補者を立てても構わないと思う。
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- 国民民主党 党内政局総合スレッド38
557 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a2c7-k/Ze [61.245.50.149])[]：2018/12/12(水) 21:50:41.05 ID:K/GpARgS0 - >>549
昨年の総選挙前後の混乱期に比べると、今は割と安定していると思う。
小池旋風が不発に終わって安堵している。
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- 国民民主党 党内政局総合スレッド38
559 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a2c7-k/Ze [61.245.50.149])[]：2018/12/12(水) 21:55:19.63 ID:K/GpARgS0 - >>556
「自民より右」と言うのは、細野や渡辺周の事を指して言っているんじゃない？
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- 国民民主党 党内政局総合スレッド38
560 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a2c7-k/Ze [61.245.50.149])[]：2018/12/12(水) 22:00:36.95 ID:K/GpARgS0 - >>558
京都で立憲が出さないと、立憲票の大部分は共産では無く国民へ行くと思う。
少なくても、自分なら国民へ投票するよ。
もともと共産党に投票する義理が無いもの。
本音を言えば、安全保障政策で折り合えない共産党の方が遥かに邪魔。
政権を共に出来ない政治勢力（共産・社民）は伸びて欲しくない。
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561 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a2c7-k/Ze [61.245.50.149])[]：2018/12/12(水) 22:04:16.93 ID:K/GpARgS0 - 共産とは選挙協力は出来ても、共に政権を携える事が出来ない。
この与党を目指す事が出来ないと言う共産や社民の体質（非現実路線）は政治の世界では致命的。
非現実路線では、どうやっても政策論争に勝てないからね。
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563 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a2c7-k/Ze [61.245.50.149])[]：2018/12/12(水) 22:08:47.45 ID:K/GpARgS0 - 「自民より右」と言うのは、野党でありながら自民党をアシストする人間の事を指すんだろうな。
そう言う定義なら、維新や希望も小池も「自民より右」と言う事に成りそう。
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- 国民民主党 党内政局総合スレッド38
566 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a2c7-k/Ze [61.245.50.149])[]：2018/12/12(水) 22:13:47.35 ID:K/GpARgS0 - >>564
広島で立憲の地方議員が誕生すれば、また情勢は変わるだろう。
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567 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a2c7-k/Ze [61.245.50.149])[]：2018/12/12(水) 22:17:00.07 ID:K/GpARgS0 - >>565
2人区では、立憲と共産の間に貸し借りの関係は無い。
複数区なんだから、共産倉林は自力で勝つ事を考えれば良いだけ。
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- 国民民主党 党内政局総合スレッド38
570 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a2c7-k/Ze [61.245.50.149])[]：2018/12/12(水) 22:24:59.57 ID:K/GpARgS0 - >>568
貸し借りが無い以上、2人区で立憲が立てようが不戦敗になろうが、関係無いと言う事。
そもそも、立憲が出すか出さないかは立憲が決める事なのに、外野が騒ぎ過ぎ。
茨城県議会選挙の結果を見る限りは、それ程立憲への期待感は感じられなかった。
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- 国民民主党 党内政局総合スレッド38
572 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a2c7-k/Ze [61.245.50.149])[]：2018/12/12(水) 22:29:24.14 ID:K/GpARgS0 - >>569
共産党とのギブ・アンド・テイクの関係は1人区だけで良いのと違う？
2人区でも譲ると、もうキリが無くなる。
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- 国民民主党 党内政局総合スレッド38
576 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a2c7-k/Ze [61.245.50.149])[]：2018/12/12(水) 22:51:37.34 ID:K/GpARgS0 - >>575
民主党は無原則に異分子（右派・同盟系）を入れ過ぎてしまった。
これは政権交代しか頭に無かった、鳩山や小沢の責任でもある。
過去は過去で元に戻れない以上、その反省を生かして、今後は枝野路線で行くしかないだろう。
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- 国民民主党 党内政局総合スレッド38
582 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a2c7-k/Ze [61.245.50.149])[]：2018/12/12(水) 23:25:30.32 ID:K/GpARgS0 - >>580
来年の夏頃は、民民は自滅してそう。
取り敢えず、立憲としては参議院選を経て衆参とも野党第一党の地位を確立したい。
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- 国民民主党 党内政局総合スレッド38
587 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a2c7-k/Ze [61.245.50.149])[]：2018/12/12(水) 23:33:11.45 ID:K/GpARgS0 - >>584
無所属の会も立憲サイドに来るみたいだから、民民を取り巻く状況は一層悪くなると思う。
その頃に、立憲の足を引っ張れる程の力が民民に残っているかな。
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- 国民民主党 党内政局総合スレッド38
590 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a2c7-k/Ze [61.245.50.149])[]：2018/12/12(水) 23:42:36.14 ID:K/GpARgS0 - >>588
自民党の2人区での擁立は、民民を殺す事に成りそう。
これでは立憲が候補者を立てても立てなくても、民民は死ぬ事になるな。
立憲が候補者を立てる→野党票が割れて民民落選
立憲が候補者を立てない→無党派票が伸びず民民落選
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