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428 ：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-Nrm4)[sage]：2018/11/09(金) 13:17:34.12 ID:cy7QltbPa - >>423
維新に投票してる連中は「大阪人」ということ以外は特にない
良くも悪くも、維新は既に大阪に基盤があるから
逆に言うと、もう全国的に維新の人気は溶け切ってる状態
希望も既に国民民主党が死んでる時点でお察し
つまり「引き込む」ほどの大きな票数は既に存在しない
>>425
橋下も行き当たりばったりだから、
当初は国民民主党と手を組むと主張してても、
分が悪いと感じれば小池のように捨てて、
更に大チョンボを犯すというパターンにハマりそう
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430 ：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-Nrm4)[sage]：2018/11/09(金) 13:19:54.08 ID:cy7QltbPa - >>424
これまでの橋下の行動を見てる限りは「単なる逆張り」を取ってただけかと
そもそも安倍もそうだけど、当時は民主もオワコンに片足を突っ込んでた状態だから
でも、何で安倍が息を吹き返したかというと、
結果的に選挙で大勝したから
政党支持率が高いから選挙に勝つんじゃなく、
実は選挙後に勝った政党に支持が流れるんだよ
民主党政権も2009年に大勝してから
ようやく自民党の支持率を追い抜いた程度
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431 ：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-Nrm4)[sage]：2018/11/09(金) 13:21:29.54 ID:cy7QltbPa - >>429
強いて言えば、野党第一党を取られるからビビってるんじゃなくて、
小池のように振り回すだけ振り回しておいて、
結局、安倍が大勝する未来しか見えないのが嫌なだけだと思うぞ
それこそオワコンのタレントが自民党に勝利して、
総理大臣に本気でなれると思ってるのか？ｗｗｗ
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439 ：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-Nrm4)[sage]：2018/11/09(金) 13:33:41.34 ID:cy7QltbPa - >>437
ムリポ
そんなことしたら連合が連合である必要性がなくなる
結局、連合自体が烏合の衆だからな
それこそ連合を破壊したいなら、このまま橋下あたりが
何もしてくれないでいた方がありがたいんだよ
国民民主党が大敗すれば連合そのものに大きな亀裂が入るから
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444 ：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-Nrm4)[sage]：2018/11/09(金) 13:44:29.95 ID:cy7QltbPa - >>440
難しいのは当時自民党が野党だったことだな
だから、橋下も渡辺喜美も誰も総理になる覚悟まではなかったはず
おそらく自民と連立を組むことが念頭にあったはずだが、
安倍が想像以上に大勝しすぎた結果、
連立を組んで恩を売ることができなくなった
だからといって民主と組むわけでもなく、
ダラダラと今日にまで至るという
どのみち渡辺喜美が政党名にこだわって合流できなかったり、
既に維新から出馬したけどすぐ除名されてたり、
って経緯を考えると半年持たずに死んでると思うわｗｗｗ
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445 ：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-Nrm4)[sage]：2018/11/09(金) 13:46:20.93 ID:cy7QltbPa - >>442
そもそも橋下徹をテレビで見かけないんだよなｗ
だから影響力があると言っても正直知れてると思われ
ただ関西ではたまに出演して少し視聴率が上がるようだから、
一応、橋下の影響力は「関西圏のみ」とは分析できそう
どのみち最低限橋下が参院選に出馬しないなら、多分誰も付いてこないわな
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451 ：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-Nrm4)[sage]：2018/11/09(金) 15:05:39.80 ID:cy7QltbPa - >>449
そだよ
もうハッキリと「さっさと維新は潰れればいい」とまで言ってるぐらいｗ
ただし、国政での話で、地方の維新の会はべた褒めはしてる
またタイタンの訴訟の件でも割と立ち位置が曖昧なままだし、
そこらへんも含めて様子見してる感じはする
どのみちこんなフワッとした男が野党載編の核になれるかは…
憲法改正と参院選は同時には行わないだろう
もし行えば改憲が争点化されるだけだし、
改憲が否決されれば今後の国政運営にも悪影響必至
でも既に2年ペースぐらいで衆院選が行われてるので、
同日選挙が行われる可能性はそれなりにある
国民投票があるとすれば「その後」だろう
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459 ：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-Nrm4)[sage]：2018/11/09(金) 15:59:29.29 ID:cy7QltbPa - >>457
逆に統一地方選で動いてこなけりゃ新党構想が破綻したと考えてもええやろね
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467 ：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-Nrm4)[sage]：2018/11/09(金) 16:31:17.60 ID:cy7QltbPa - >>466
ネトウヨ然り、最近の日本人はまともなのがおらんからしゃーない
歴史でもなんでも普通に捏造しちゃうような民族だし
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469 ：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-Nrm4)[sage]：2018/11/09(金) 16:36:19.89 ID:cy7QltbPa - >>468
そもそも日本新党が躍進したと言っても、所詮は数十議席程度
細川護煕が総理大臣になったから鮮烈なイメージが残ってるが、
現在の小選挙区制ではバカ勝ちしない限りは、
所詮、お山の大将止まりで終わってしまうんだよな
まさに2012年の顛末を再び繰り返すだけだわ
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499 ：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-Nrm4)[sage]：2018/11/09(金) 18:42:46.81 ID:cy7QltbPa - >>479
みんなの党が比例800万も取ったことねーよｗｗｗバカタレｗｗｗ
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506 ：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-Nrm4)[sage]：2018/11/09(金) 19:12:24.12 ID:cy7QltbPa - >>501
すまん俺の勉強不足だった
ただ2010年は自民党がわずか1400万票程度しか取ってないから、
どちらかと言えば、みんなに自民票が流れてたと考察される
しかも、当時維新はなかったしな
でも、今の自民から具体的に誰か引き抜けるんならまだしも、
逆に元みんなの議員が自民に引き抜かれてるような始末
じゃあ、残ったいつか見た面々たちが今更立ち上がった所で、
維新みんなの急激な失速っぷりを考えてもしんどいと思うわ
小池がブームを起こせたのは都知事選で大勝した後だったから
でも、今の橋下には何もないような状態だしね
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531 ：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-Nrm4)[sage]：2018/11/09(金) 21:06:04.27 ID:cy7QltbPa - >>511
現状だと第三極が立憲民主的な扱いだから、
これ以上新党を作っても更に泡沫化するだけじゃね？
ましてや国民民主がベースだと新鮮味もないし
>>528
問題は選別する能力がある人間がいないということと、
本来は選別されるべき人間が「自分は選別する側の人間」と思い込んでる点
細野や長島あたりが典型例だけど
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533 ：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-Nrm4)[sage]：2018/11/09(金) 21:09:30.84 ID:cy7QltbPa - >>529
> 立憲民主が無ければ、民主左派は消去法で希望の党に投票していた筈だからね。
そこが甘いんだよ
立憲民主がなくても無所属で出馬してただろうから、
どのみち希望が死んでたのは間違いない
あんな大量の落下傘でどうやって勝つつもりだったのか
それこそ民進を丸抱えしてたら立憲民主はそもそも生まれてないんだから、
立憲民主党側からすれば最初から小池が暴走しなければ…って話だわな
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540 ：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-Nrm4)[sage]：2018/11/09(金) 21:26:08.66 ID:cy7QltbPa - >>536
その理念や政策が曖昧だからな
希望の政策だって国民民主とは様変わりしてるし、
希望で当選した議員が未だに何を守れてるのかって話
それこそ改憲で選別するなら最初から自民党に入っとけよって話にもなるしな
そんな機械的に選別できなかったから小池と希望一派（長島細野）が死んだわけで
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542 ：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-Nrm4)[sage]：2018/11/09(金) 21:45:32.98 ID:cy7QltbPa - >>541
何故か周りからは好かれてるし、選挙区的にも強いんだよね
ただリーダーとしての資質が皆無というのが切ないところ
せめて岡田のように一度でもいいから選挙で勝ってほしいわ
結局、2017年は全部小池に丸投げして逃げちゃったからね
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