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44 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b1be-ExzQ)[sage]：2018/06/11(月) 00:03:06.40 ID:8Iiyt2O/0 - しかし結局，選挙は人だよな．自民の1-4区の衆院議員は胸に手を当てて反省すべき．あ，4区はいなかったかｗ
次の4区は三条市長が出てくると面白いね．もしくは加茂出身泉田の4区転身．そうなると菊田もやばいかもな．
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48 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b1be-ExzQ)[sage]：2018/06/11(月) 00:05:30.56 ID:8Iiyt2O/0 - >>45
それ影響しただろうか？地元柏崎は池田が取ったぞ．特定候補としか報道されていないしなぁ．真相はツイ民や5ch民と地元民の一部しか知らんのでは？
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51 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b1be-ExzQ)[sage]：2018/06/11(月) 00:06:34.90 ID:8Iiyt2O/0 - >>47
裏で新潟入りしてたじゃん．二階も竹下も．あと，業界団体系の参院比例議員も入っていた．足立とかね．
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57 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b1be-ExzQ)[sage]：2018/06/11(月) 00:09:22.67 ID:8Iiyt2O/0 - 創価は関東地区とかからも総動員．土建もフル稼働．地味に観光系とかも街頭演説で弁士やってたりした．泉田のバックだった某学校グループとかも暗躍してたというしな．後援会長は同級生の医師．業界はフル回転だったね．
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59 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b1be-ExzQ)[sage]：2018/06/11(月) 00:11:09.79 ID:8Iiyt2O/0 - >>53
栗原じゃ菊田に勝てんのでは・・・．そら金子よりは県議とかも動くだろうが菊田は強いぞ．国定なら菊田後援会も削れるし，泉田なら加茂を抑えれるがな．
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65 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b1be-ExzQ)[sage]：2018/06/11(月) 00:14:05.25 ID:8Iiyt2O/0 - やはり人柄が良くて同級生が本気で動いてくれる花角は結構強かったな．人柄がだめならばキャリア出身でも負けるからね．誰とはいわんがパワハラの噂がある奴じゃなｗ
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67 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b1be-ExzQ)[sage]：2018/06/11(月) 00:15:56.42 ID:8Iiyt2O/0 - しかし佐渡の花角票は強かったな．前回の森の長岡票と比べて相手を圧倒したね．あと同級生も多そうな中央区での強さも際立った．
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71 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b1be-ExzQ)[sage]：2018/06/11(月) 00:17:22.79 ID:8Iiyt2O/0 - >>66
察してくださいｗまぁ地元名門高校出身でキャリア組なのに負ける奴は人柄が悪いか人望なくて影薄すぎのどちらかだ．
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74 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b1be-ExzQ)[sage]：2018/06/11(月) 00:20:32.86 ID:8Iiyt2O/0 - >>72
93年政変の名残があるところだね．新潟はむしろ2000年代にはじまった新潟方式で野党が強いのだが．
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87 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b1be-ExzQ)[sage]：2018/06/11(月) 00:26:57.49 ID:8Iiyt2O/0 - この後，新潟政界はどうなるだろう．以下がポイントだな．
・篠田の帰趨と花角の新潟市長選でのスタンス：篠田出馬で花角支援か．それとも不出馬か．吉田と中原がどうするか．野党統一が誰になるか．
・旧民進のスタンス：連合含めておそらく花角にすり寄るはずだし，花角も友好的だろう．これが野党共闘にどう影響するか．今までほどの結束にはならない可能性も．
・新潟4区の自民支部長：国定，泉田だとおもしろい．栗原じゃな・・・．金子は論外．
・参院選の構図：まぁ今回と同じ構図だろうけども，野党の結束力がどうなるか
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91 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b1be-ExzQ)[sage]：2018/06/11(月) 00:31:24.81 ID:8Iiyt2O/0 - >>86
名門校ってのは確かに強いが人柄がもっと重要．務台とかを見てたら分かるだろ．人柄も良かったらマジで最強．たぶん花角の2期目はかなり強いはず．
これは世襲でも同じことが言える．なんだかんだ安倍ちゃんが強いのも人柄の面が大きい．まぁ人柄がよすぎて脇が甘くて大変なことになっているがなｗ
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95 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b1be-ExzQ)[sage]：2018/06/11(月) 00:34:42.13 ID:8Iiyt2O/0 - まぁ人柄よくて名門校and/or世襲が最強．ただし甘すぎるとだめでFA．人柄だめなのより脇甘いほうがましだけども．いや，人間性だめだと本当に落ちるのよ．ずっと昔の姫路市長選でもそんなことがあったしね．
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97 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b1be-ExzQ)[sage]：2018/06/11(月) 00:36:03.72 ID:8Iiyt2O/0 - >>94
それ新潟だけじゃなくて普遍性のあるものだと思う．だが，意外と実践できる奴がいないから大変なんだ．
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102 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b1be-ExzQ)[sage]：2018/06/11(月) 00:39:56.54 ID:8Iiyt2O/0 - >>96
そうそう黒岩からだよ．新潟方式は．そして，黒岩，森，風間は遺恨がなくはない状況．ちなみに菊田と風間の仲が微妙とか．西村は今回，菊田と森からハブられたし，鷲尾は保守色強くてあれだし，新潟方式の中の人たちも大変そうだがなｗ
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109 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b1be-ExzQ)[sage]：2018/06/11(月) 00:42:47.37 ID:8Iiyt2O/0 - >>100
まぁ菊田は責任取らんでしょ．ただ，国定が国政転身してくると入れ替えで三条市長選出馬（自民対抗馬出さず）って選択肢があれば考えるかも．感情的なしこりはともかく，これができれば自民も菊田も国定もハッピー？
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112 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b1be-ExzQ)[sage]：2018/06/11(月) 00:46:17.76 ID:8Iiyt2O/0 - >>106
真紀子は確かにいい例だよな．長岡の選挙では越後交通が頑張っていて田中直紀とかのポスターもすごかったが，今は全部剥がされてシーンとしている．
なお，国政のときの米山の色あせたポスターを見て哀愁感じるときもあるｗ泉田のポスターをあんまりみないんだよな．ほんと長岡の政治は寂しくなった．
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115 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b1be-ExzQ)[sage]：2018/06/11(月) 00:47:29.53 ID:8Iiyt2O/0 - まぁ次回からは共産除く（社民も？）与野党相乗りで花角だ．このままいくとたぶん最強クラスになるだろう．
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129 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b1be-ExzQ)[sage]：2018/06/11(月) 00:52:52.22 ID:8Iiyt2O/0 - 池田は山口，佐高はじめあっち系のオールキャスト集めたのは逆効果だっただろう．世田谷の保坂とか長野の篠原とかが中心ならば・・・と思う．
まぁ自民も杉田とか和田入れたのは微妙だった．あーいうの新潟では受けないよ．ただし，メタンハイドレードの青山は別．あれは結構受けてたみたい．
話し方もよかったが夢ある産業論語れるのは強いね．メタンハイドレードの実用可能性はともかく．
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133 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b1be-ExzQ)[sage]：2018/06/11(月) 00:55:07.91 ID:8Iiyt2O/0 - >>118
そういう噂あるよね．雄一郎氏だっけ．出たら強いだろうな．知名度あるとはいえ泉田がよそ者でポスター少なくて地盤が固まっていない状況だし．魚沼のおばさん相手だと勝てるだろうが．
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139 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b1be-ExzQ)[sage]：2018/06/11(月) 00:58:53.90 ID:8Iiyt2O/0 - 花角の性格と2期目の戦略上，旧民進・連合とは強調するだろう．温和な性格だしガチ選挙は誰しも嫌なもんだしな．何より旧民進県議は今回も花角相乗りを模索したフシがある．
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145 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b1be-ExzQ)[sage]：2018/06/11(月) 01:02:43.39 ID:8Iiyt2O/0 - >>140
最終盤で池田も気づいて修正したが時すでに遅し．てか，気づいていたのなら最終版で佐高，山口とかのメンツ呼ぶなよ・・・．篠原とか保坂呼んでおけよと思った．
その点，花角はすごかった．人格攻撃はせず淡々と生活向上策を訴えていた．前半の弁士も商工関係者が多かった．まぁ某所の商工関係者がいらんこといって物議醸していたがなｗ
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147 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b1be-ExzQ)[sage]：2018/06/11(月) 01:04:18.26 ID:8Iiyt2O/0 - >>142
それは無理だろうが，米山辞任後のコメントは花角擁立を歓迎するような趣旨を言う等（行政のスペシャリストがいいとか言っていた記憶あり）野党勢力からは距離を置いてる．
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152 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b1be-ExzQ)[sage]：2018/06/11(月) 01:07:09.80 ID:8Iiyt2O/0 - 仮に田中御曹司が自民から出るなら泉田を4区に移さないといけない．国定が出ないならそれも選択肢だが・・・．まぁおそらく田中家からは出ないだろうし，魚沼の地元票も固めれないおばちゃん相手なら泉田も勝てるだろう．
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159 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b1be-ExzQ)[sage]：2018/06/11(月) 01:09:45.51 ID:8Iiyt2O/0 - >>151
鷲尾なら共産は絶対候補立てるし，立てないなら安中に入れそう．幸福が側面支援で地味な中原相手にようやく勝てる森も花角に勝てたか怪しい．
今回は菊田擁立しか勝てる見込みなかったのでは？
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164 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b1be-ExzQ)[sage]：2018/06/11(月) 01:13:52.01 ID:8Iiyt2O/0 - >>160
戦略がちぐはぐだったな．演説会とかでも市民団体・共産色が全面にですぎで旧民進党系支援者も最初は愛想つかしていた．もっと菊田が支援すべきという声もあったそうな．旧民進系は旧民進系で自治労が柏崎でやらかしたしなｗ
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165 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b1be-ExzQ)[sage]：2018/06/11(月) 01:15:31.65 ID:8Iiyt2O/0 - 池田は自動失職選んでよかったな．来年の統一選で県議に戻れる．だが，こういうせこいことする人って大成しないんだよね．
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169 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b1be-ExzQ)[sage]：2018/06/11(月) 01:18:09.39 ID:8Iiyt2O/0 - >>167
ただね共産支持者の鷲尾アレルギーは結構すごいよ．鷲尾＆鷲尾後援会も共産はご免被るって感じだろうがｗ
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174 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b1be-ExzQ)[sage]：2018/06/11(月) 01:21:15.46 ID:8Iiyt2O/0 - 羽越新幹線とかはともかく，花角1期で二階サポートのもと，地味に遠い新潟駅と空港を鉄道（新幹線がベストだが）で直結とか身近な交通網整備をしてくれたら支持も集まる気がする．
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176 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b1be-ExzQ)[sage]：2018/06/11(月) 01:23:21.12 ID:8Iiyt2O/0 - そういやキャラも後援会も似たような感じで当選した大分市の佐藤市長も四国と九州結ぶ新幹線をとか言ってたなぁ．田舎じゃそういう壮大な構想は受けるのだろうなぁ．
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179 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b1be-ExzQ)[sage]：2018/06/11(月) 01:26:35.08 ID:8Iiyt2O/0 - ANNの出口だと5割半ばで五十嵐，4割が鷲尾だった．五十嵐が出た経緯見ても過半は鷲尾を拒絶していると言ってよい．
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181 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b1be-ExzQ)[sage]：2018/06/11(月) 01:29:37.64 ID:8Iiyt2O/0 - >>178
地下鉄はなぁ．新幹線より安いだろうが．ただ，新幹線の場合，LCC連携での観光客のアクセスみたいな意味も出てくるし，財界人が割と積極的．国からお金を取ってきて目玉になるかもね．
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189 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b1be-ExzQ)[sage]：2018/06/11(月) 01:36:11.99 ID:8Iiyt2O/0 - しかし三浦博史はよくやったな．人格攻撃しない＆与党は裏方＆娘フル回転とかは良かったと思う．池田も後半は座間宮？とかの助言か演説内容変えてから猛追しだした．農業関係の助言者（篠原？）もついていたようだ．両陣営の裏方の話が聞いてみたいわ．
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194 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b1be-ExzQ)[sage]：2018/06/11(月) 01:38:45.45 ID:8Iiyt2O/0 - まぁ今回は期日前の組織票よ．土建・創価中心に組織票締め上げはきつかったようだ．当日も上がったのはマスコミ報道のせいで，盛り上がらなかったら花角がより大差をつけていただろう．
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199 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b1be-ExzQ)[sage]：2018/06/11(月) 01:41:54.48 ID:8Iiyt2O/0 - >>193
黒岩だと勝てたかな？無所属になったとはいえ斉藤にあそこまで迫られてる．同じ無所属の鷲尾，菊田は同情票集めて前回より集票したというのにね．黒岩は民進からの米山擁立を潰したという噂が流れていた．そういうのが関係しているとすれば・・・な．
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203 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b1be-ExzQ)[sage]：2018/06/11(月) 01:43:58.08 ID:8Iiyt2O/0 - 景気が悪化してからどうなるかだ．今の自民党を若年層が支持している最大の要因は経済．なので景気悪化したときに政局へつながるだろうね．
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207 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b1be-ExzQ)[sage]：2018/06/11(月) 01:48:52.78 ID:8Iiyt2O/0 - >>205
言いたいことは分かるが，古き良き時代と比べちゃだめだよ．失われた10年やらリーマン後に比べたら回復している．
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211 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b1be-ExzQ)[sage]：2018/06/11(月) 01:51:01.18 ID:8Iiyt2O/0 - >>206
美人だろうが人柄だよ．人柄．あんだけ県議と対立したらだめでしょ．でも，菊田も国定とか泉田相手なら大変だよ．特に国定は支援者かぶるところもあるしね．
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215 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b1be-ExzQ)[sage]：2018/06/11(月) 01:56:43.54 ID:8Iiyt2O/0 - >>213
極端に言えば，あそこはスズキの会長さん次第だからね．会長に好かれれば自民も野党もなく当選．当然，左翼だったら会長に好かれない．以上って感じ．勿論，他にも有力者いるが，あの会長が県の大ボスだからな．
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216 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b1be-ExzQ)[sage]：2018/06/11(月) 01:57:43.18 ID:8Iiyt2O/0 - >>214
そこは本来，スケベオヤジ票でカバーできるはずなんだがｗカバーできていない点でお察し．
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220 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b1be-ExzQ)[sage]：2018/06/11(月) 02:10:17.18 ID:8Iiyt2O/0 - ヤマハは川上源一天皇のころは政界とも関係していただろうが今は知らん．ホンダの首脳はそういうの嫌いだろう．
ともかくスズキだ．労組も事実上は会長の旗本勢．この他で政治に絡むのは鈴与グループとかかな．自民望月のバックだと聞くが．
まぁ世情を反映してスズキの他は自民よりではあるわな．スズキだけは与野党問わず（野党系が多いかな）お気に入りの政治家を支援している．
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221 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b1be-ExzQ)[sage]：2018/06/11(月) 02:11:54.01 ID:8Iiyt2O/0 - 政治の世界の一寸先は闇だらけだから何とも言えんが，安倍再選の足がかりにはなるだろう．ここからは岸田，石破，竹下など安倍から距離がある，もしくは距離を置こうとしているメンツがどれだけ連携できるかにかかっているが．
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225 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b1be-ExzQ)[sage]：2018/06/11(月) 02:22:38.57 ID:8Iiyt2O/0 - >>223
なるほどね．ただ岸田も安倍出馬に反対するんだったら石破と手を組まざるを得ない．
石破もやぶさかでないはず．財政はじめ共通項はある．石破が岸田に譲れる度量があるかどうかだが．
なお，石破が岸田と組むなら確実に竹下も連合を組む．安倍べったりの額賀を追い出した理由はそこだ．
むろん，石破が譲らないなら岸田も今のまま安倍支援だろうし，石破が単騎で安倍につっこみ討ち死にするだけだろう．
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232 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b1be-ExzQ)[sage]：2018/06/11(月) 02:36:19.59 ID:8Iiyt2O/0 - >>227
確かに加藤は安倍支持をやめんだろうね．側近筆頭だしね．一方で茂木は案外釣れるかもね．この人，頭いいのに自己中だから人望が・・・という噂だし．利害次第では・・・．
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235 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b1be-ExzQ)[sage]：2018/06/11(月) 02:39:41.11 ID:8Iiyt2O/0 - >>230
岸田派メンバーは主戦論も多い．だから状況次第だよ．状況次第．去年の衆院選勝ってからいろんなことあったが，これからもいろんなこと起こるわけだし．安倍より岸田がマシになることだって多いにありえる．
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236 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b1be-ExzQ)[sage]：2018/06/11(月) 02:41:10.04 ID:8Iiyt2O/0 - >>231
それいいね．予算次第なわけだが・・・．取ってこれるかな？
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