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484 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f40-YL17 [60.237.12.202])[sage]：2017/01/15(日) 12:08:00.65 ID:KFh4fIE30 - 旭テストスレを立てられなかった。
誰か頼む。
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タイトル 【議員・選挙板】旭5005テストスレ
名前： 旭=5005
E-mail： sage
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旭について
スレを立てるとき名前欄に旭=と４桁の数字を入れるだけ！
旭=xxyy
上二桁 xx = p53の強度 (1,2,3,,,,50)
下二桁 yy = テンプレのレス数 (2,3,,,,30) デフォ20 ← このスレなら5までテンプレ扱いで消えない
目安
旭=5000 書けたらラッキー 絶対に1,000にならない
旭=2000 超きびしー
旭=1000 きびしー
旭=500 標準 こんなもん?
旭=130 ゆるゆる 意味あんの?
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504 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f40-YL17 [60.237.12.202])[sage]：2017/01/15(日) 12:35:37.96 ID:KFh4fIE30 - >>500
IPBANは巻き添えが結構出るからね
しかも肝心の荒らしは携帯変えたり、特にあれなのは接続の度にIP変えたりできるように
して、デメリットに対してメリットが期待できない
>>491
何でもいいよ。
同じ行為をするのは誰だろうが弾きたいし
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506 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f40-YL17 [60.237.12.202])[sage]：2017/01/15(日) 12:37:56.70 ID:KFh4fIE30 - ＞いいか？きちんと利用してれば
＞荒らしは湧かないんだよ
真面目に働けば派遣は正社員になれるし
トリクルダウンだって自然に起きる的なお花畑はいらない
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528 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f40-YL17 [60.237.12.202])[sage]：2017/01/15(日) 12:56:13.07 ID:KFh4fIE30 - >>520
何処まで荒らしがやるつもりかはわからないけど、光以外の昔の通信方式を
利用するとIPが接続の度に変動する。
IDは日替わりだし、ワッチョイはIPと利用ブラウザの暗号化だからセットにする意味がない。
むしろ、IPBANを視野に入れるほどなら、もう外部板に避難所作った方が確実。
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534 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f40-YL17 [60.237.12.202])[sage]：2017/01/15(日) 13:03:38.16 ID:KFh4fIE30 - とりあえずプランとしては、>>484の旭テストスレ立ててまず議員選挙板で
旭の規制が適用されているかの確認。
その上で、有効であれば適切な規制を行ってスレ立て
無効であったり、効果が少なければIPBANや、外部板の避難所設置も考える
こんな提案かな。
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539 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f40-YL17 [60.237.12.202])[sage]：2017/01/15(日) 13:06:33.51 ID:KFh4fIE30 - あと規制が必要な理由は、基地外が駅のホームに入ったらから
基地外が飽きるまでその駅が使えないなんて選択肢はありえない
速やかに排除して、駅のホームを利用できるようにすべき。
第一、この手の荒らしは仮に一時飽きても、また板が正常化して盛り上がったら
舞い戻ってくる。
飽きるまで放置はありえない
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548 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f40-YL17 [60.237.12.202])[sage]：2017/01/15(日) 13:11:17.61 ID:KFh4fIE30 - >>543
IPBANは運営が手続きを踏んでやる以上、即日できる訳じゃない。
IDによる対策は、むしろ利用者側が専ブラで対応する為の物
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549 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f40-YL17 [60.237.12.202])[sage]：2017/01/15(日) 13:12:44.51 ID:KFh4fIE30 - 仮にここでの対策が上手くいったら、他のスレでも必要なら同様にやればいいだけ
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586 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f40-YL17 [60.237.12.202])[sage]：2017/01/15(日) 15:39:39.17 ID:KFh4fIE30 - 【議員・選挙板】旭5005テストスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1484462214/
立ててみた。
適当によろしく
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587 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f40-YL17 [60.237.12.202])[sage]：2017/01/15(日) 15:53:04.90 ID:KFh4fIE30 - 議員・政治板で旭の設定その物がない可能性が高い。
何か運営側に事情があるのか？
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590 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f40-YL17 [60.237.12.202])[sage]：2017/01/15(日) 17:37:54.84 ID:KFh4fIE30 - 旭などを確認してきた。
旭、ハエ取りは現状停止。
議員・選挙板として
BBS_LINE_NUMBER 書き込み行数設定
BBS_MESSAGE_COUNT 書き込み容量設定
BBS_COPIPE コピペ連投判定
書き杉浦 BBS_USE_VIPQ2=8 以上で発動 容量埋め荒らし対策。
あたりを自治でメリットデメリットを話し合ってもらって導入という形になるらしい。
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591 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f40-YL17 [60.237.12.202])[sage]：2017/01/15(日) 17:45:28.73 ID:KFh4fIE30 - http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1476169109/
へ対策の依頼は行っておきました。
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602 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f40-YL17 [60.237.12.202])[sage]：2017/01/15(日) 18:41:54.35 ID:KFh4fIE30 - 取り急ぎはNGで対応だけかぁ
クリック一つで出来るとはいえ、めんどくさいなぁ
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652 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f40-YL17 [60.237.12.202])[sage]：2017/01/15(日) 19:54:17.89 ID:KFh4fIE30 - 荒らしと構うの両方NGというのはテンプレだな
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666 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f40-YL17 [60.237.12.202])[sage]：2017/01/15(日) 20:19:07.51 ID:KFh4fIE30 - >>653
大丈夫だけど、運営スレより現在は旭停止中と回答があった。
つまり旭は利用できない。
>>656
行動が同じなら誰であろうが同類。
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672 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f40-YL17 [60.237.12.202])[sage]：2017/01/15(日) 20:39:54.69 ID:KFh4fIE30 - >>670
そもそも永久追放の権限なんか誰も持ってない件
2CH運営側でも無ければ、ただの遠吠えに過ぎず、相手するだけ議論が止まる。
片っ端から、特徴書いたNG推奨をテンプレに記載して、どれをNGにするかは
各自の判断に任せるぐらいかと
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678 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f40-YL17 [60.237.12.202])[sage]：2017/01/15(日) 20:49:17.44 ID:KFh4fIE30 - しかし旭停止しているのは痛いな。
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680 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f40-YL17 [60.237.12.202])[sage]：2017/01/15(日) 20:59:27.11 ID:KFh4fIE30 - 政治の話題に戻るけど、今アメリカでは対メキシコの国境税が検討されているよね。
日本も追従すればどう？
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683 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f40-YL17 [60.237.12.202])[sage]：2017/01/15(日) 21:16:10.10 ID:KFh4fIE30 - 自民へのけん制としては野党共闘は維持する必要はある。
ただ都議会選挙で３党側が十分に勝てばその必要もなくなる
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687 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f40-YL17 [60.237.12.202])[sage]：2017/01/15(日) 21:26:48.40 ID:KFh4fIE30 - 民進と共産ではもう主導権が共産に移った感じだな。
頼りにしていた労組があんな状況じゃ当然か
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692 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f40-YL17 [60.237.12.202])[sage]：2017/01/15(日) 21:32:57.02 ID:KFh4fIE30 - >>690
もう民進自身が、共産以外は受身の立場だと認めている
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696 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f40-YL17 [60.237.12.202])[sage]：2017/01/15(日) 21:39:19.01 ID:KFh4fIE30 - ソースどこかいった
最近の談話で、そんな話があったはず。
出口調査で明らかに労組票より共産票のが多いという話を交えつつ。
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699 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f40-YL17 [60.237.12.202])[sage]：2017/01/15(日) 21:51:12.53 ID:KFh4fIE30 - >>698
ただここまで民進の支持が下がったら、3党統一でも問題ないかもしれない。
それは都議会選挙の結果次第だけど、野党側有権者の視点で見ると、野田の
党議拘束の支配を受けている候補者ってのは大きなリスクがある
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701 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f40-YL17 [60.237.12.202])[sage]：2017/01/15(日) 22:00:17.11 ID:KFh4fIE30 - 正直民進候補にある程度統一しても、党議拘束を廃止するなら別にいい。
党議拘束に支配される限り、当選した瞬間に野田の好き勝手にも出来る。
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703 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f40-YL17 [60.237.12.202])[sage]：2017/01/15(日) 22:02:10.01 ID:KFh4fIE30 - >>700
自分の目的としては、野党政治家が支持層の金銭的利益の為に動く事だね。
そうなると、共産候補ないし3党統一候補は望ましい。
野田や労組側の候補者じゃ、金銭的な政策面では自民支持層２８００万人の為の物になる
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704 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f40-YL17 [60.237.12.202])[sage]：2017/01/15(日) 22:04:57.72 ID:KFh4fIE30 - 逆に言えば、自民非投票者6700万人の為に金銭的な利益を追求する候補で
それが出来る環境であれば別に民進候補に統一でもいい。
ただそれには、野田の辞任と党議拘束の廃止は必須になる。
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707 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f40-YL17 [60.237.12.202])[sage]：2017/01/15(日) 22:10:32.37 ID:KFh4fIE30 - >>705
そこまで民進を特別扱いする必要があるのか？
既に支持率6％なのに。
まあ都議会選挙までは待つが、そこで民進壊滅なら、社民と同様に扱うわ
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709 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f40-YL17 [60.237.12.202])[sage]：2017/01/15(日) 22:14:56.27 ID:KFh4fIE30 - 当然逆の意味もあり、もし都議会選挙で民進が大躍進すれば
共産含めて野党は民進を立てる方向になる。
ただ、3等側は最終的には宇都宮とも和解しつつ最低時給1200円以上と公契約条例で
都議会選挙を戦う。今の世界情勢では、この主張は物凄い追い風になる。
これに民進が小池フィーバーだけで対抗出来るかというのは疑問がある。
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710 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f40-YL17 [60.237.12.202])[sage]：2017/01/15(日) 22:16:16.11 ID:KFh4fIE30 - >>708
その力関係や調整を行う為にも、都議会選挙で白黒付ければいい。
民進は小池に縋ってでも勢力伸ばそうとすればいい。
負ければ社民と同じ扱いになる。
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713 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f40-YL17 [60.237.12.202])[sage]：2017/01/15(日) 22:20:05.26 ID:KFh4fIE30 - 今すぐ選挙が起きればそうするかもしれないが、時間が経つほど民進の支持率は下がるから
そんな事する必要も無くなる。
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730 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f40-YL17 [60.237.12.202])[sage]：2017/01/15(日) 22:29:20.45 ID:KFh4fIE30 - >>723
正直自分は、野党間の優劣じゃなくて自分の財布にしか興味がないからね。
きちんと野党が政権とって消費税廃止してばら撒きできるかの方が重要。
野田民進ベースの選挙だと消費税の廃止と財政ファイナンスって難しくない？
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750 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f40-YL17 [60.237.12.202])[sage]：2017/01/15(日) 22:44:10.39 ID:KFh4fIE30 - >>743
政治は人の本音に答えないといけないと思うんだよね。
野党である以上は、2800万人の財布ではなく、6700万人の財布を守らないといけない
訳で、野田ではそれが出来ないと踏んでいる。
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755 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f40-YL17 [60.237.12.202])[sage]：2017/01/15(日) 22:45:45.73 ID:KFh4fIE30 - >>749
逆だろ
政治に出来ることはほぼ予算権や税制で人の財布への関与
個人的な人間関係とか幸福感こそ政治の役割じゃない。
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758 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f40-YL17 [60.237.12.202])[sage]：2017/01/15(日) 22:54:27.24 ID:KFh4fIE30 - >>757
選挙はそもそも武力による内乱の代替手段。
結局は誰の財布を奪うかの戦争だよ。
だから、2800万人の財布や大企業の財布を6700万人の為に略奪出来る候補者が理想
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761 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f40-rG+u [60.237.12.202])[sage]：2017/01/15(日) 22:57:36.94 ID:KFh4fIE30 - 失われた30年こそ、労働者は綺麗事で生きてきて、大企業は着々と労働者の富を奪った結果の出来事。
政治的に大企業と奪い合わなかったのが間違い
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764 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f40-rG+u [60.237.12.202])[sage]：2017/01/15(日) 22:59:03.66 ID:KFh4fIE30 - 庶民の懐を豊かにするには、庶民が略奪する側に立たないとどうしようもない。
綺麗事のお花畑が日本を衰退させた
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768 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f40-rG+u [60.237.12.202])[sage]：2017/01/15(日) 23:04:15.84 ID:KFh4fIE30 - 公正中立な綺麗事で既にアラフォーになった氷河期の生活再建して出生率上げるなんか不可能だよ
そんなお花畑はやるなら20年遅い
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770 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f40-rG+u [60.237.12.202])[sage]：2017/01/15(日) 23:06:20.84 ID:KFh4fIE30 - >>767
経団連を犠牲にする方向で3000万票取れるならやるべきだと思う。
そこは世論次第で、民進がどうという話じゃない
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773 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f40-rG+u [60.237.12.202])[sage]：2017/01/15(日) 23:08:54.36 ID:KFh4fIE30 - >>771
だから、選挙は戦争の代替手段なんだよ
アラフォー氷河期にとっては、もう生活再建するには政治的に経団連などから略奪するしかない
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776 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f40-rG+u [60.237.12.202])[sage]：2017/01/15(日) 23:13:49.20 ID:KFh4fIE30 - 米国の選挙で言えば
自民 ブッシュ
民進 ヒラリー
三党 トランプ、サンダース
こんな形。時代はそれぞれの有権者の懐を温める事の出来る勢力が勝つ
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781 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f40-rG+u [60.237.12.202])[sage]：2017/01/15(日) 23:18:30.64 ID:KFh4fIE30 - >>778
アホ言うな
貧乏人の数の暴力という民主主義における最大の武器を利用しない選択肢があるわけ無い。
6700万人の財布を統計的に分析し、どんな経済政策なら票が3000万取れて、その為に誰からどれだけ略奪する必要があるか考えれば済む話。
第一、今の政治は有権者は金しか見てない
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782 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f40-rG+u [60.237.12.202])[sage]：2017/01/15(日) 23:20:10.04 ID:KFh4fIE30 - まあそれがあったから今の氷河期有権者は冷静に金だけを見るんだけどね。
小泉以降の第二の仕掛けはみんな不発している
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784 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f40-rG+u [60.237.12.202])[sage]：2017/01/15(日) 23:25:01.33 ID:KFh4fIE30 - 小泉で痛い目見たから、氷河期有権者は団塊とは比較にならないレベルで政治にシビア。
だからパフォーマンスしかない今の民進がここまで落ちぶれて、共産側がこれだけ伸びている。
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788 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f40-rG+u [60.237.12.202])[sage]：2017/01/15(日) 23:27:56.18 ID:KFh4fIE30 - 投票率の低さも、民進が受け皿になれなかったから。
だから三党側の枠組みに期待する。
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791 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f40-rG+u [60.237.12.202])[sage]：2017/01/15(日) 23:31:00.84 ID:KFh4fIE30 - 具体的に何処に投票すればいくら儲かるかの比較表を年収毎に作ればいいんだよ
自民は高所得層が儲かり、低所得層は更に低下する。
共産は逆という形で具体的な目安の金額を提示すればいい。
あとは有権者は各々自分の財布を見て投票先を決めて、その場合数が多い貧乏人が圧倒的有利
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792 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f40-rG+u [60.237.12.202])[sage]：2017/01/15(日) 23:33:26.81 ID:KFh4fIE30 - >>789
そんな極端な状況は必要ないよ
保険や通信の営業と同じで、どのプランならいくら儲かるかが明確なら票は取れる。
自民はこれまで支持者に対してそれをやっていた。
野党はお花畑論でそれをやっていなかった。
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794 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f40-rG+u [60.237.12.202])[sage]：2017/01/15(日) 23:36:16.30 ID:KFh4fIE30 - そりゃ政権交代は革命と同意義だからな。
世の中をどう回すか、つまり誰から金を徴収して誰に予算配布するかは、政権交代と同時に一変しないと意味がない
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796 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f40-rG+u [60.237.12.202])[sage]：2017/01/15(日) 23:41:28.10 ID:KFh4fIE30 - 共産は最低でも大企業への内部留保税と消費税廃止と最低賃金爆上げは期待出来るからな。
民進はこの程度さえ難しいだろうが
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800 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f40-rG+u [60.237.12.202])[sage]：2017/01/15(日) 23:44:51.65 ID:KFh4fIE30 - 共産にとっての極端とは、私有財産の廃止を言うんだがな。
自分程度の考えなら、三党側にとっては穏当な部類で太郎と同程度。
それにさえ民進が寄れないなら支持率次第で切り捨ても視野に入る。
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802 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f40-rG+u [60.237.12.202])[sage]：2017/01/15(日) 23:47:34.01 ID:KFh4fIE30 - 多分>>798ぐらいが民進の視点 つまり2800万人の視点なんだろう。
民進候補での統一が難しいのはまさにこの部分。
マーケティングの対象となる有権者にアピール力が足りなすぎる。
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