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277 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ff67-SQbS)[]：2016/11/06(日) 08:34:53.12 ID:DlU2ZSig0 - >>275
民進党抜きで野党共闘では、小選挙区では勝てないだろう。
民進党が表に出ないだけで、共闘には絶対に参加させないと勝負にはならないよ。
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279 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ff67-SQbS)[]：2016/11/06(日) 08:47:34.17 ID:DlU2ZSig0 - ここでグダグダ言う位なら、黙って民進党に投票すれば良いんだよ。
野党支持者は、どうでも良い事に拘り過ぎだと思う。
そして、各個撃破されて、責任の擦り付け合いばかりしている。
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282 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ff67-SQbS)[]：2016/11/06(日) 09:24:15.37 ID:DlU2ZSig0 - >>280
野党連合とか言っても、とても社民・自由・共産がそのまま手を組めるとは思えないな。
組めたとしても、せいぜい、オール沖縄と、反原発連合と言う程度だと思う。
野党連合850万票
民進党1200万票
自公2700万票
野党連合には、まるで勝機は無いな。
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289 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ff67-SQbS)[]：2016/11/06(日) 09:30:25.91 ID:DlU2ZSig0 - 民進党と連合を中心とした大きな塊を作るのがベストだから、
他の野党は早い段階で民進党に合流する事だね。
野党4党合同による新党の結成（＝労働党）が自公に対する当面の目標かな。
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292 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ff67-SQbS)[]：2016/11/06(日) 09:34:25.96 ID:DlU2ZSig0 - >>290
それは結構有名な話だから、知っている人間は多いだろう。
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288 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ff67-SQbS)[]：2016/11/06(日) 09:40:49.70 ID:DlU2ZSig0 - >>286
無党派層を取り込むには、社民・共産のように現実離れした事を言っていては駄目だ。
国民に対して、今日・明日の飯を食わすにはどうした良いのか？みたいな話を中心にするべきだよ。
要は、金になるような、実になるような話を丁寧に訴えて、共感を得る必要がある訳だ。
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337 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ff67-SQbS)[]：2016/11/06(日) 10:57:11.47 ID:DlU2ZSig0 - >>318
＞これで計算しなおしくれ
人にやらせないで、まず自分で計算してみてよ。
相手を説得するのに、自分で何一つ必要な説明をしないのは怠慢だよ。
そもそも、そういう机上の計算は意味が無いんだよ。
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241 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ff67-SQbS)[]：2016/11/06(日) 11:08:12.74 ID:DlU2ZSig0 - >>235
大阪12区は自民党の北川では無いかな？
恐らく野党統一候補も出て来るだろうから、維新はキツイだろう。
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247 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ff67-SQbS)[]：2016/11/06(日) 11:22:14.59 ID:DlU2ZSig0 - >>242
樽床が維新から出るのか、まだ確定していないだろう。
そもそも野党の支持者は、自民党の別働隊（＝大阪維新）には興味が無いんだよ。
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252 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ff67-SQbS)[]：2016/11/06(日) 11:34:59.04 ID:DlU2ZSig0 - >>245
＞そもそも10区と11区以外では民進党が死んでるから、野党共闘する意味が無いんだよな
大阪10区 民主61725＞維新50516＞共産14318
大阪11区 民主61216＞維新53321＞共産20449
大阪12区 民主43265＞維新41649＞共産18257
大阪19区 維新56119＞民主33010＞共産11740
民主党が候補者を立てている所は、維新よりも民主党の方が得票数が多いだろう。
これに共産票+社民票+自由票が加わるのだけどね。
だから、野党統一候補によって、維新票が相当削られるのは間違い無いよ。
そもそも、大阪の民進党が死んでいる訳では無く、候補者を立てていないから、
野党票の多くが維新に行っているだけ。
野党第一党の看板は、維新の看板よりも遥かに強いよ。
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254 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ff67-SQbS)[]：2016/11/06(日) 11:38:01.06 ID:DlU2ZSig0 - >>249
樽床は、野党統一候補にでもなれば良いだけ。
ワザワザ維新に行って、落選しても意味が無いだろう。
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359 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ff67-SQbS)[]：2016/11/06(日) 11:43:11.04 ID:DlU2ZSig0 - >>355
民進党が、共産、社民、自由と連携したいのは間違いないよ。
ただ、民進党主導で候補者を選定したい訳ね。
沖縄1〜4区と岩手4区以外は、民進党の候補者を立てるつもり。
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259 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ff67-SQbS)[]：2016/11/06(日) 11:46:44.75 ID:DlU2ZSig0 - >>256
樽床だけでなく、維新の議員は何れ民進党が吸収するさ。
今は大阪では勢いが無いけど、もともと無党派層の多い所だから、
奪還するのは、それほど難しくは無いよ。
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272 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ff67-SQbS)[]：2016/11/06(日) 12:24:23.16 ID:DlU2ZSig0 - >>263
維新が野党統一に勝っても、自公に負けている限りは、
大阪の小選挙区では議席は取れないだろう。
野党は、維新を自民党の別会派としか見ていないから、
普通に野党票を取りに行くだけの話。
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275 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ff67-SQbS)[]：2016/11/06(日) 12:29:02.47 ID:DlU2ZSig0 - >>274
そう言う事をやっていると、公明党の候補を自民党は応援しないよ。
公明党が主導権を握っている訳では無いのだから、
余り偉そうな事は言えないだろう。
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279 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ff67-SQbS)[]：2016/11/06(日) 12:36:23.77 ID:DlU2ZSig0 - >>276
結局所、自民と公明と維新の間で票を融通しあっているだけだね。
独自候補を出しても、他党のサポートが無ければ公明党は勝てないだろう。
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283 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ff67-SQbS)[]：2016/11/06(日) 12:44:54.06 ID:DlU2ZSig0 - >>281
公明党は、自民党のサポートを受けても、維新に候補者を立てられたら終わりなんだ。
相手が共産党じゃないと勝てないとか、もうギャグだよね。
公明党は弱い相手で無いと戦えないのかな？
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372 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ff67-SQbS)[]：2016/11/06(日) 12:47:07.14 ID:DlU2ZSig0 - >>371
社民党や自由党や共産党は、単独では勝てないと言う事だろう。
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288 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ff67-SQbS)[]：2016/11/06(日) 12:51:21.41 ID:DlU2ZSig0 - >>284
上西は野党統一で、自由党から出るかも知れない。
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291 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ff67-SQbS)[]：2016/11/06(日) 12:56:36.89 ID:DlU2ZSig0 - >>287
公明党の選挙区には、野党統一が出る筈だから、
今度は共産党相手と言う訳には行かないだろう。
公明党は、結局の所、自民と維新の両方に良い顔をしているだけだよね。
他の野党からすれば、公明党は、主体性が無さ過ぎて呆れてしまうよ。
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294 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ff67-SQbS)[]：2016/11/06(日) 13:03:40.31 ID:DlU2ZSig0 - >>290
京都は、 野党共闘だと、自民民民自 民とかになるんじゃないかな？
京都5区は谷垣が引退しそうだから、相手が弱い場合は、野党にもチャンスはありそう。
京都1区は、 共産が出て、社民と自由が推薦する形になるかな。（民進は、多分推薦しない）
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300 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ff67-SQbS)[]：2016/11/06(日) 13:09:36.67 ID:DlU2ZSig0 - >>292
次の総選挙には、民進党と維新の票数はひっくり返るよ。
衆院選では、維新は兵庫では勝てないだろうからね。
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307 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ff67-SQbS)[]：2016/11/06(日) 13:17:30.21 ID:DlU2ZSig0 - >>299
維新の話は近畿限定で、特に大阪と兵庫の話ばかりだね。
維新にとっては、大阪と兵庫以外の45都道府県は無い事に成っているのかな？
引き合いに出す相手は民進党ばかりで、自民党には戦わずに降参ですかね。
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317 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ff67-SQbS)[]：2016/11/06(日) 13:26:23.28 ID:DlU2ZSig0 - >>312
維新が自民党の別働隊だと知れれば、支持は落とすと思うね。
次の総選挙で、関西における維新の強さがどれだけなのか、ハッキリ分かるだろう。
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321 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ff67-SQbS)[]：2016/11/06(日) 13:30:03.07 ID:DlU2ZSig0 - >>316
維新は首長を取れない所では、まるで駄目だね。
大阪は橋下が地ならしをしたから何とかなっているけど、
知事や市長が維新系で無くなったら、一気に瓦解しそう。
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327 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ff67-SQbS)[]：2016/11/06(日) 13:37:08.32 ID:DlU2ZSig0 - >>318
北神（京都4区）の所は、共産党は自主投票で良いんだ。
少なくても、共産党の支持者は自民党に積極的には票を入れないだろう。
共産票が32000票だから、自民と民主の票差が17000票なら、
引っ繰り返す事は十分可能だと思う。
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334 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ff67-SQbS)[]：2016/11/06(日) 13:44:30.20 ID:DlU2ZSig0 - >>329
大阪ダブル選は、自民党守旧派と自民党維新の会の戦い。
大阪の人間は、大阪維新の事を野党だと明らかに誤解している。
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348 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ff67-SQbS)[]：2016/11/06(日) 13:54:49.34 ID:DlU2ZSig0 - >>346
上西を自由党の比例に回すのでは無いかな。
それで、普通に共産党が野党共闘で出る感じ。
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523 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ff67-SQbS)[]：2016/11/06(日) 17:25:44.96 ID:DlU2ZSig0 - >>517
オリーブの木なんて面倒な事をやらずに、社民と自由は民進党へ合流すれば良い。
共産党も小選挙区では民進党から出して、当選後は民進党を離党して
無所属会派で活動すれば良いんだよ。
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531 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ff67-SQbS)[]：2016/11/06(日) 17:32:35.20 ID:DlU2ZSig0 - >>524
民進党は民主派の政党なんだよ。
民主主義に逆抗するような政治状況を是正する為の党と言う訳だね。
大きな政府、労働状況の改善、格差の是正、軍事力の抑制、
そういう物を目指していると考えて貰えれば、概ね間違いは無いかと思う。
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536 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ff67-SQbS)[]：2016/11/06(日) 17:40:12.47 ID:DlU2ZSig0 - >>528
共産党の議員は、全て比例上位で優遇するんだよ。
民進党の比例ブロックの単独1位は、全て共産党の議員で良いだろう。
小選挙区で当選すれば当選後に離党して、共産党へ戻れば良いだけ。
比例で復活当選すれば当選後に離党して、無所属で活動して、共産党と統一会派を組めば良い。
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541 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ff67-SQbS)[]：2016/11/06(日) 17:43:33.58 ID:DlU2ZSig0 - 穀田や志位も民進党から出て、当選後は共産党に戻れば良いんだよな。
どうせ、共産党は小選挙区での当選は無理だから、沖縄以外の選挙区からは
撤退して欲しいよ。
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548 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ff67-SQbS)[]：2016/11/06(日) 17:47:02.35 ID:DlU2ZSig0 - >>540
特定の階層の利益を確保するだけが政治家の仕事ではないと思う。
ひとつ位、社会正義を守りたいと欲する政党があっても良いのでは無いかな？
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557 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ff67-SQbS)[]：2016/11/06(日) 17:54:07.04 ID:DlU2ZSig0 - >>545
比例は共産党も出せば良いだろう。
比例は共産党も出して、小選挙区から出る共産党の議員は民進の看板で出れば良いだけ。
民進党の比例1位は共産党の議員に成るから、民進党として取る11議席と
共産党で取る比例議席が、共産党が得られる議席だと言う事。
共産党は、共産党の看板で小選挙区に出なくても良いんだ。
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561 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ff67-SQbS)[]：2016/11/06(日) 17:58:54.89 ID:DlU2ZSig0 - >>550
民進党の議員は、比例復活なんてあてにしないで小選挙区で勝てば良いの。
民進党の比例枠は、小選挙区で惜敗した人間の為にあるのであって、
基本的に小選挙区メインの政党だからね。
本来なら、比例枠なんて他の野党に譲って、小選挙区一本で戦うべきなんだよ。
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567 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ff67-SQbS)[]：2016/11/06(日) 18:02:26.35 ID:DlU2ZSig0 - >>558
大阪府議会選挙は、選挙区の定数をもっと増やせよ。
あそこは1人区が余りにも多過ぎるよ。
1人区を統合して、5〜6人区の選挙区を増やすべきだね。
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571 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ff67-SQbS)[]：2016/11/06(日) 18:08:42.43 ID:DlU2ZSig0 - >>565
共産党でも民進党の看板で小選挙区に出る人間は、基本全員当選するから、
無駄な供託金を払う事は無くなるよ。
共産党が政党助成金を一切受け取らないのは、共産党の自由だけど、
それを民進党に言われても困るんだ。
共産党の考え方が全て正しい訳では無いのだから、他の党の言い分も十分聞いて貰う必要があるな。
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587 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ff67-SQbS)[]：2016/11/06(日) 18:25:26.85 ID:DlU2ZSig0 - >>584
世の中を変えたければ、まず自分が変わらないと駄目だろう。
自分が力を付けて、社会的な地位が上がれば発言権も増して、
世の中に影響を与える事が出来るようになるよ。
特定政党を叩いた所で、世の中は少しも良く成らないぞ。
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445 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ff67-SQbS)[]：2016/11/06(日) 19:16:55.05 ID:DlU2ZSig0 - >>442
共産党が勝てそうなのは、沖縄1区だけだろうね。
京都1区なんて、もう全然無理だし、長野4区も案山子と変わらないだろう。
共産党は小選挙区で勝つ気は無さそう。
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446 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ff67-SQbS)[]：2016/11/06(日) 19:23:56.25 ID:DlU2ZSig0 - >>438
政権交代前と政権交代後では、民主党を取り巻く状況は一変したからね。
流石に以前のように調子に乗った話し方は出来無いだろう。
松原、原口は、そろそろ後継者を育てる時期に来ていると思う。
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