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646 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e33e-lzcL [120.74.38.210])[]：2016/08/23(火) 07:05:05.45 ID:B+EkBePk0 - >>645
それは絶対にやっちゃいけない事だよな
自民の公認漏れを候補として立てられるって事は
それは言い換えれば自民と全く差がないって事だから
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647 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e33e-lzcL [120.74.38.210])[]：2016/08/23(火) 07:09:51.22 ID:B+EkBePk0 - >>443
>つまり票田を自公に奪われたのが本質
持ってったのは維新だな
自民は比例得票1600〜1800万票台で低位推移だし、公明も700〜750万の間で安定
どっちも増えてない（この前の参院選は例外的に自民が+200万の比例2000万だったが）
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650 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e33e-lzcL [120.74.38.210])[]：2016/08/23(火) 07:22:38.46 ID:B+EkBePk0 - >>648
とは言うけど非常に重要な問題だよ
これはあくまでも俺の考え方だけど、まず党の政策をリベラル色、中道左派色全開にして、旗幟を鮮明にした上で
リベラル系の議員をテレビにどんどん出させて、リベラルの主張を公共の電波に乗せて、どんどん拡散させる
今は昔ほどＴＶの力はないけど、そうする事によって、世の中の流れ自体を90年代みたいに左に引っ張る
世論を左傾化させて、左派・リベラルを支持する有権者を増やす事によって、票の掘り起こしによる上積みを目指す
俺はこれが最善の戦略と考えているので、自民から漏れた保守系候補を担ぐって言うのは拙い
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658 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e33e-lzcL [120.74.38.210])[]：2016/08/23(火) 07:38:43.22 ID:B+EkBePk0 - >>654
前に誰か書いていたが、党職員を候補に立てるってのはどう？
自民の公認漏れを擁立するくらいなら、まだこの方がマシだと思うんだけど
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666 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e33e-lzcL [120.74.38.210])[]：2016/08/23(火) 07:47:54.95 ID:B+EkBePk0 - >>660
アメリカって本当に新自由主義なのかな？
あの国って上流階級が上層・中層・下層の三階層に分かれる上
成功者でさえ貧民からの成り上がりの場合は下層にしか入れないって厳格な階級社会だよ
しかも上流上層とかに関して言えば、建国されてすぐくらいから顔触れが殆ど変わってないらしい
アメリカの大富豪の影響力は半端ないし、マスコミにも二大政党にもその力は及ぶから
自分とこの企業に有利になるように取り計らって貰う事なんて容易に出来るし
その実態が露見したのがリーマンショック以降の流れなわけでしょ？
アメリカって結局、露骨な国家資本主義なんだと思う
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669 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e33e-lzcL [120.74.38.210])[]：2016/08/23(火) 07:50:35.69 ID:B+EkBePk0 - >>663
その辺のところ、やっぱりきちんと解消して行かないといかんだろうな
党組織がきちんと確立されてないが故に生じてる問題だからな……
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675 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e33e-lzcL [120.74.38.210])[]：2016/08/23(火) 07:59:54.35 ID:B+EkBePk0 - >>670
資本主義としてみた場合、実は日本の方がアメリカよりまだ健全なのかも知れない
もちろん業種にもよるわけだけど、アメリカの大富豪の影響力は、日本の大企業の比じゃないから
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683 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e33e-lzcL [120.74.38.210])[]：2016/08/23(火) 08:07:41.05 ID:B+EkBePk0 - >>679
結局、強い使命感とリーダーシップを持った人が現れて、改革を推進する以外にないって事か
組織としてまだまだ形が出来ていないって事だな
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750 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e33e-lzcL [120.74.38.210])[]：2016/08/23(火) 09:14:27.69 ID:B+EkBePk0 - だぬさんの話を聞いてたら心配になってきたわ
まともに秘書教育すら出来てないって話になったら、自民出身・旧社会党出身・旧民社党出身の議員しかまともな秘書がいないって事だろ？
出馬の時点から民主党という生粋の民進党議員が増えてるわけだが、彼らの秘書はきちんとして秘書教育を受けていない
民進党の調査能力が低いって話がよく出るが、秘書がきちんと秘書としての働きを出来ないようであれば、調査能力は当然低くなるだろう
このまま上記三党出身の議員が引退したらどうなるのか？
相当ヤバい状態だって事は理解できる
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794 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e33e-lzcL [120.74.38.210])[]：2016/08/23(火) 10:21:07.43 ID:B+EkBePk0 - 民進党に一つ注文を付けるとすると、最盛期の共産党ばりの調査能力を持って欲しい、って事かな
やっぱり政党に必要なのは政策立案能力に加えて調査能力なので、この点をもっと強化しないといけない
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838 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e33e-lzcL [120.74.38.210])[]：2016/08/23(火) 11:31:38.79 ID:B+EkBePk0 - http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1471073537/984
984 : 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7040-paWO [125.200.79.91]) 2016/08/15(月) 18:24:32.79 ID:OKdSNEYq0
最悪、思い通りの結果が出なかった時に陰謀論を振りまかないなら構わんよ
「党内政局」とはこれっぽっちも関係ないので衆院総合に常駐してくれればなお良いが
精神的に参ってしまっている人間にあまり多くを望むのは酷
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886 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e33e-lzcL [120.74.38.210])[]：2016/08/23(火) 12:24:05.28 ID:B+EkBePk0 - >>855
民進が追及してるネタといえば、別府署のカメラ問題と
被害相談を受けているとされる脱法防パトの問題があるが
この問題をここでやると、何故か語るなと大合唱なんだよな
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893 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e33e-lzcL [120.74.38.210])[]：2016/08/23(火) 12:36:00.53 ID:B+EkBePk0 - >>881
民進は近畿圏を何とかしないと立て直しなんか無理だわ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%94%E4%BE%8B%E8%BF%91%E7%95%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF
近畿ブロックの得票数の推移は
年 96→14
票 120→215→342→315→473→117→104（単位は全て万）
で、安定的に民由合併後は300万取れてた奴が3分の1にまで後退してる
他のブロックだと半減程度で済んでるので（半減自体も滅茶苦茶な減り方だがｗ）
最低でも150万とか200万程度まで取れるところまで回復させないと
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908 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e33e-lzcL [120.74.38.210])[]：2016/08/23(火) 12:57:55.85 ID:B+EkBePk0 - 連合の構成員、680万にまで減ってたんだな……
半分しか選挙に行かないので340万、その内の半分くらいしか民進に入れてないので170万
仮に既婚者で夫婦で入れてくれていたとして、それで漸く300万行くか行かないかの世界
支持母体としては力が少し弱すぎるな
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10 ：テンプレ やりすぎ防パト【改変＆要約版】 (ﾜｯﾁｮｲ e33e-lzcL [120.74.38.210])[sage]：2016/08/23(火) 13:24:31.51 ID:B+EkBePk0 - やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
全国で展開されている防犯パトロールは、特定個人を尾行し監視するなど悪辣な法律逸脱行動に及んでおり、
憲法違反を含む数々の重大な問題を含んでいる。
民間防犯団体「子供110番の家」「子供老人パトロール隊」などの組織化も警察主導で行なわれ、
団員に対し県警警部補が「尾行の仕方」「ごまかし方」まで教えている。
防犯パトロールの第1の問題は、民間の警備員ですら「正当防衛」以上の権限を持ちえないのに、
一般市民である人物が見える形で尾行や監視という行為をして、その対象個人へ”身辺への「圧力」”を感じさせることである。
これは、端的にストーカー行為と同じである。それが、集団で行なわれている。
防犯パトロールの違法行為は尾行や監視にとどまらない。
例えば、対象個人が生活に必要な物資を購入するために店舗に入ると、そこの店員に防犯パトロールの要員が警戒するように「密告」して歩く。
そのまま信じた店員は対象人物をあたかも「万引き犯罪者」のごとくひそかに、あるいはあからさまに尾行して付いて来る。
これでは弾圧である。
また、防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は、警察サイドからのもので検証されていない。仮に恣意的だったら……。
政治的であれ、現場の警察官の私的感情に基づくものであれ、それら悪意の情報が紛れ込む余地は十分ある。
防犯パトロールを担当する民間人も差別感や偏見と無縁ではいられない。その感情を利用する形で個人情報が流され、
警戒という尾行・監視あるいはスパイという行動が取られるとしたら、それはまさに「警察国家」である。
その活動に加えて、警察の生活安全課が地元ライフライン企業と「防犯協力覚え書」協定書を取り付け回っている。
宅配便や市役所、電話会社等もそうであり、大抵子供パトロールとして登録されステッカーを配布している。
更に青色回転灯なる擬似赤色灯をその企業に使用を許可し、登録数増加を達成目標に掲げている。
例えば病院。覚え書によって、警察は容易に病院という本来病気治癒という場所を監視の場所に変える。
防パト要員が、患者へのボランティアという偽装の形で病院に入り込むのみならず、
病院職員自身例えば看護師が入院病室の対象人物のそばで付きっきりで会話の立ち聞きするのは日常茶飯事である。
日常的に展開されるこれらの人権侵害は、既に「警察国家」の域に達している。一般市民の人権意識は低く、
まさかという反応と対応を示す。しかし、実際やられている事なのだ。
戦前の状況の経験や知識のある人は、気づくに違いない。戦前の自警団・隣組に似ている、と。
今の防犯活動の状況は、まさしくこれを彷彿とさせる。
全体状況を見回してみれば、いくら防犯といっても、これはやりすぎだ、という事に尽きる。
防犯パトロールはなかば小権力化しており、「お上」の威光をかさに来て振る舞っているようにみえ、
このボランティア活動に、ある特定の政治的団体が関与して容易に入り込み、権力化するという流れも疑われている。
宮城で問題となったように、もし情報非公開とされている報償費がこれらの防パトに使われているとしたら、
それは経済的にもバックアップされる事であり、児童虐待通知義務法も検討される昨今、
市民は否が応にも「密告社会」に巻き込まれることになる。
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11 ：テンプレ やりすぎ防パトの実態 １ (ﾜｯﾁｮｲ e33e-lzcL [120.74.38.210])[sage]：2016/08/23(火) 13:26:15.70 ID:B+EkBePk0 - http://baku sai.com/thr_res/acode=8/ctgid=104/bid=119/tid=2742732/tp=1/rw=1/
NO.2742732 2013/07/28 16:27
コンビニ店員だけど、警察官に変な依頼された。
これから帰宅って時に、急に店長が、警察から仕事の依頼が来たから手伝えって言うから仕事内容聞いたら、女の顔写真見せられた。
あっ、この人常連で話したことあるけど、気さくな人だったなーと考えてたら、
店長が、レジ前に来たら、俺と一緒にその女性の前でニヤニヤするぞって言うから、それ本当に警察の依頼なのか聞いたら、
[匿名さん]
#1 2013/07/28 16:38
いいから黙ってあの人の指示に黙って従えとかいって、店長が店の外を指差したんだか、そこには高級車に乗ってるおっさんが一人、どうやらこの人が警察官らしい。
そして、例の女性が入店して会計の時に、よし、やるぞって言われ店長は指示通りニヤニヤしたんだけど、俺はやらなかった。その女性はすごい不快そうだった。
[匿名さん]
#2 2013/07/28 17:00
女性が店から出た後、おっさんが、店に入ってきて、お疲れ様ですと店長と笑顔で会話。そして店長に何でやらなかったんだ？と聞かれたから、
馬鹿馬鹿しいからです。と答えたら、店長が、お前明日から来るなだって（笑）頭にきたんで説教無視して帰宅しようとしたら。
その警官のおっさんがこれは安心安全の為なんですとかいいだした。だが、それも無視して帰った。
馬鹿か？こいつら？ただの嫌がらせじゃないのか？こんな依頼されておかしいと自分で考える脳も無いのか？てゆーか、こんな下らない事を今、
色んな人にやらせてるらしいな警察は。税金泥棒過ぎるだろこいつら。何が安心安全だよ（笑）ただの村八部だろこれ。
明日から来るなって、こっちから願い下げだわ
[匿名さん]
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12 ：テンプレ やりすぎ防パトの実態 ２ (ﾜｯﾁｮｲ e33e-lzcL [120.74.38.210])[sage]：2016/08/23(火) 13:27:15.79 ID:B+EkBePk0 - #4 2013/07/28 17:45
＞＞0
それ私も知ってる。
店内のお客さんの中にもマークするように指示を受けて入店してくる客もいるんだよ。
カモフラージュの為に買い物もするんですよと言ってたけど、よく考えたら、これって税金だよね。
[匿名さん]
#20 2013/07/28 19:01
防犯活動じゃないの？
ニヤニヤはした事ないけど、俺の場合、非行に走らないように見守るので協力して下さいと依頼されたことあるなぁ。
あるご近所が外出したら連絡するので、ご近所が通過するのを確認したら思いっきりドアを閉めてくださいと。
[匿名さん]
#21 2013/07/28 19:14
4です。
そういえば、そのお客さんを装ったパトロールの人が、警察官の人に、ある人が入店したら、店内で、
大きな声で読売ジャイアンツの話をしてと依頼された事があったと話してた。指示通りに話すと、その入店した客が、びっくりしてたらしい。
[匿名さん]
#27 2013/07/28 21:53
>>0
学生ボランティアやってました。深夜担当の時に、コンビニで待機して、ある人が来たら、コンビニの入口を塞ぐように警察官（警部補）に頼まれたことがありました。
その日同じ担当の人と「こんなの防犯じゃなくてただの嫌がらせだろ」とやってて情けなくなりました。
[匿名さん]
#45 2013/07/29 00:13
警察の人に、地域防犯活動に協力して下さいと、写真みせられて、写真の人間がこれから近くを通過するので演技で構いませんので
わざとらしいクシャミをして下さいと頼まれたことあるよ。ちなみに私は、某運輸会社で働いている落ちこぼれ社員です。
[匿名さん]
#50 2013/07/29 00:40
防犯活動でライトやブレーキランプ改造した車を運転してる者だけど、これってやばいのかな？
[匿名さん]
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13 ：テンプレ やりすぎ防パトの実態 了 (ﾜｯﾁｮｲ e33e-lzcL [120.74.38.210])[sage]：2016/08/23(火) 13:28:14.99 ID:B+EkBePk0 - 下記はやりすぎ防パトの被害に遭っている人達からの回答が多数寄せられた質問
万引き犯と疑われて要注意人物になっています
質問者：shakuyakubara 質問日時：2013/02/07 16:14 回答数：109件
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/7933009.html
また、このやりすぎ防パトには、創価学会が関与している疑惑があります
創価学会の防犯パトロールですがアレって個人を尾行したり監視したりしていますがただの個人いじめじゃないんですか？
yosimami1225さん 2012/4/211:02:21
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1284766787
やりすぎ防パトの被害者は年々増加していて、軽いものも含めれば、既に相当な数にのぼっている
なお今年8月14日、ツカサネットの記事のウェブ魚拓が、不自然な理由で削除されました
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視
http://megalodon.jp/2009-0403-2216-30/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
＞削除済みの魚拓
＞この魚拓は削除されました。
＞URL: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
＞取得日時: 2009年4月3日 22:16
＞削除理由: 個人情報削除済み
＞手続日時: 2016年8月14日 21:53
たまにこの問題に興味を持たれる方がスレに来られるので、貼らせて頂きました
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16 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e33e-lzcL [120.74.38.210])[sage]：2016/08/23(火) 13:34:56.81 ID:B+EkBePk0 - >>15
火消しの学会員乙
脱法防パトは実際にある行為であって、現にツカサネット配信の記事がヤフーで掲載されただろ？
協力者や協力を拒んだ人達の口から協力内容に関しての暴露が普通に行われ始めてるし
被害者の数もどうやら2013年くらいから物凄く増えてるようだし
統失とのレッテルを貼って隠せるような時期はとっくの昔に過ぎてる
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