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571 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)[]：2016/03/06(日) 00:02:58.21 ID:v4rEzx3j0 - 考えてみりゃ小沢の「取り敢えず自民党の逆張りしとけイムズ」が
とうとう民主党の息の根を止めようとしてるな。
安保問題で対案出して議論すべきもんを共産党やシールズと一緒に
バカ騒ぎした国民に愛想尽かされたツケは大き過ぎるな
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576 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)[]：2016/03/06(日) 00:10:41.91 ID:v4rEzx3j0 - >>572
あの当時、小沢は反原発ブームに乗れば党を割っても少なくとも１００は固いと
妄想してたんだろうなあ・・・・
反原発デモなんて一部のモノ好きだけのもんで極々局所的なもんだけというのは
誰でも分かってたことなんだけど。
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584 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)[]：2016/03/06(日) 00:19:59.83 ID:v4rEzx3j0 - >>581
公約破り手のひら返しというなら安倍チョンなんて２ｃｈでテンプレになるくらいあるからな。
それでも権力維持してる。民主党は小狡く立ち回る術を身に着けることなく崩壊しようとしてる。
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587 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)[]：2016/03/06(日) 00:24:12.13 ID:v4rEzx3j0 - >>582
逆に公約を絶対厳守と思ってるほうがおかしい。
公約とか所詮は努力目標だから
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591 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)[]：2016/03/06(日) 00:28:32.14 ID:v4rEzx3j0 - 小沢が消費税反対というなら公務員給与削減をメインとした財源確保と無駄削減を言ってりゃ
支持したんだけどな。それ言うことなく反原発だから支持のしようがないわ。
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595 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)[]：2016/03/06(日) 00:33:21.50 ID:v4rEzx3j0 - >>593
ヘタレ小沢は「増税の前にすることがあるゴニョゴニョ」とはいってたが
具体的財源としての公務員給与削減については踏み込んでないんだよ。
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757 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)[]：2016/03/06(日) 14:21:55.10 ID:v4rEzx3j0 - >>755
>憲法改正を許さない、というスタンスで野党がくるとなると参議院選挙で自民党が大勝するのは難しくなります。
アホかコイツは？民主党も江田ヅラも別に護憲じゃないだろ。護憲じゃないなら改憲論議に乗れよとなるんだが
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759 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)[]：2016/03/06(日) 14:26:19.39 ID:v4rEzx3j0 - >>756
共産社民の護憲は軍隊憎悪の自衛隊への妨害工作なんだよ
陰謀論じゃないが中国の海洋進出と共産党の民主党への擦り寄りが
妙にリンクしてるのが何とも気持ち悪い
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777 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)[]：2016/03/06(日) 15:01:24.52 ID:v4rEzx3j0 - >>771
>「左派こそ保守だ」
それは古来からの伝統と遺産を守るという意味じゃなく
時代錯誤な因習、宿痾を死守したいというネガティブな意味だろ。
柔軟に議論すら出来ないとかその時点で終わってる。
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779 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)[]：2016/03/06(日) 15:05:28.73 ID:v4rEzx3j0 - >>774
何で共産党が民主党に擦り寄ってまで安保妨害したいかといえば
中国の海洋進出に不都合だからいう理由以外考えられないんだよな。
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786 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)[]：2016/03/06(日) 15:17:24.02 ID:v4rEzx3j0 - >>780
>国民世論に聞いてみる？
そう大賛成、聞くべきだから国民投票の発議するべきなんだろ。
そのためには改憲論議も不可欠、でも民主党は現状乗らないとか
国民に聞く気にないじゃん。
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789 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)[]：2016/03/06(日) 15:20:53.97 ID:v4rEzx3j0 - >>785
現状の支持率ベースでは改憲論議すら嫌々派が負けること確定だけど
というかそもそも改憲論議とか国民は争点にしてないし
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791 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)[]：2016/03/06(日) 15:22:46.15 ID:v4rEzx3j0 - >>790
改憲論議嫌がってるだろ小林は
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796 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)[]：2016/03/06(日) 15:26:41.67 ID:v4rEzx3j0 - >>792
だから安倍は選挙やるんだろ。愚痴ってるのはお前なんだけど。
何が悲しくて俺が安倍支持派みたいな立ち位置させられなけりゃならないんだよ
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799 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)[]：2016/03/06(日) 15:28:37.14 ID:v4rEzx3j0 - >>793
>自衛隊廃止の護憲という立場もあるが
共産社民は正直に自衛隊廃止の旗揚げるべきなんだが
なぜやらない？
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802 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)[]：2016/03/06(日) 15:31:36.69 ID:v4rEzx3j0 - >>800
じゃあ共産社民みたいに護憲の旗掲げるべき
どっちでもないとか話通じないんだよ
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807 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)[]：2016/03/06(日) 15:33:48.18 ID:v4rEzx3j0 - >>801
そいう論調でいくなら安倍と同じくらいに共産党もテロリストだから
敵か味方しかないよな
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810 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)[]：2016/03/06(日) 15:41:45.25 ID:v4rEzx3j0 - >>808
じゃあ民主党はテロリストのお仲間と世間に認識されることになる。
岡田が去年の戦争法反対のバカ騒ぎに加担してそういう認識になってるか。
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812 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)[]：2016/03/06(日) 15:47:06.81 ID:v4rEzx3j0 - >>801
そもそもテロリスト安倍政権を５０％弱の国民が支持してるとか
日本国にとって異常事態だな
テロリスト政権を倒すために武装闘争でもやったらどうなの？
選挙倒せとか言ってる時点で安倍はテロリストでも何でもないってこと
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814 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)[]：2016/03/06(日) 15:52:13.37 ID:v4rEzx3j0 - >>813
トランプやサンダースみれば分かるが政治とは一定数の
支持基盤があってこそ政治闘争が可能なのであって、現状の護憲派は
四捨五入切り捨てもないんだから政治なんて全くやってないだろ。
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819 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)[]：2016/03/06(日) 16:05:16.31 ID:v4rEzx3j0 - >>815
大阪Ｗ選で一度たりとも「戦争法」を支持したことない橋下を潰すために、
共産シールズが安倍と並んで写真撮ってる候補を安倍直系の稲田と仲良く
「サヨナラ維新」とかやってるんだからこれ以上滑稽な醜態はないよな
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822 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)[]：2016/03/06(日) 16:09:02.89 ID:v4rEzx3j0 - >>818
お前頭大丈夫？
第47回衆議院議員総選挙 東京都第7区
当日有権者数：人 最終投票率：%（前回比：ポイント）
当落 候補者名 年齢 所属党派 新旧別 得票数 得票率 推薦・支持 比例重複
当 長妻昭 54 民主党 前 104,422票 44.6% 維新の党東京都総支部推薦 ○
比当 松本文明 65 自由民主党 前 83,476票 35.7% 公明党推薦 ○
太田宜興 38 日本共産党 新 27,866票 11.9%
吉田康一郎 47 次世代の党 新 18,332票 7.8% ○
第46回衆議院議員総選挙 東京都第7区
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826 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)[]：2016/03/06(日) 16:10:49.35 ID:v4rEzx3j0 - 分かりにくかったんで訂正
>>818
お前頭大丈夫？
第47回衆議院議員総選挙 東京都第7区
当日有権者数：人 最終投票率：%（前回比：ポイント）
当落 候補者名 年齢 所属党派 新旧別 得票数 得票率 推薦・支持 比例重複
当 長妻昭 54 民主党 前 104,422票 44.6% 維新の党東京都総支部推薦 ○
比当 松本文明 65 自由民主党 前 83,476票 35.7% 公明党推薦 ○
太田宜興 38 日本共産党 新 27,866票 11.9%
吉田康一郎 47 次世代の党 新 18,332票 7.8% ○
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831 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)[]：2016/03/06(日) 16:14:46.86 ID:v4rEzx3j0 - >>821
協力とはギブアンドテイク、双方ウインウインってことなんだけど
実態は共産党が一方的にギブするだけで民主党は全くギブしてないし。
一方的に共産党がギブするだけならすればこちらとしては有難いってのが
民主党のスタンスだろ。
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841 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)[]：2016/03/06(日) 16:23:53.41 ID:v4rEzx3j0 - >>837
草の根無党派は共産シールズと仲良く戦争法反対のバカ騒ぎに加担した
民主党を評価してないだろ
お前は現実直視出来ないのか？
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848 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)[]：2016/03/06(日) 16:29:24.08 ID:v4rEzx3j0 - >>839
反自民結集でもいいんだけど、それならプロ市民連合は岡田を安倍に代わる
首相候補として祭り上げるべきなんだが。それってやってないんだから
オルタナティブのリーダーいないなら反自民党闘争やっても全く意味がない。
というか本音ではプロ市民連合すら岡田なんてどうでもいいと思ってるはず。
それが透けて見える時点で安倍には到底勝てっこない。
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856 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)[]：2016/03/06(日) 16:40:38.30 ID:v4rEzx3j0 - >>850
政権与党を経験してもなお社会党時代からの残滓といえる
頑迷固陋な極左ドグマの呪縛逃れられなかったってことなんだよな。
「改憲議論望むところ切磋琢磨することはいいこと」すら言えないのでは
野党第一党として存在する価値すらない。
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861 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)[]：2016/03/06(日) 16:47:19.05 ID:v4rEzx3j0 - >>853
勢力基盤が分散均衡してるのは日本の自民一強状態の不健全から比べれば
遥かにマトモ。
>>855
でも現状では自民党ともう一個の塊という二大政党制を目指すべきなんだよ。
党議拘束については無いほうがいいに決まってるが学級崩壊状態を
束ねるには現状では維持すべき。党首、仕切り役の力量の問題。
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866 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)[]：2016/03/06(日) 16:52:01.16 ID:v4rEzx3j0 - >>857
創価はピンポイントで軽減税率みたいなエサをやれば残りは
白紙委任だけど民共では全く政策信条が違うだろ。大企業米軍自衛隊敵視の
共産党と組むとかそんな無責任なこと出来ると思ってるのか？
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868 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)[]：2016/03/06(日) 16:55:10.84 ID:v4rEzx3j0 - >>864
自民党Ａ自民党Ｂ社会党共産党みたいな中選挙区より遥かに小選挙区のが
民意という意味ではマトモだよ。
何で同じ党の候補を複数立てるなんてバカなことしなけりゃ
ならないの。
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875 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)[]：2016/03/06(日) 17:00:37.97 ID:v4rEzx3j0 - >>872
全く行き着いてない。それなら民共合わせて３０％くらいの支持率ないと
説得力ない。
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879 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)[]：2016/03/06(日) 17:02:58.36 ID:v4rEzx3j0 - >>872
そもそも世間は戦争法反対のバカ騒ぎを全く評価してないだろ。
国会前でいくら騒ごうが世間は微動だにしなかった反原発運動と同じ。
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884 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)[]：2016/03/06(日) 17:06:30.27 ID:v4rEzx3j0 - >>871
>３割の票で「与党」になっちゃうぞ。
民意の集約ということでは比較多数の何が悪いの？
残り６割が纏まれない烏合の衆であることが悪いんだよ。
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886 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)[]：2016/03/06(日) 17:07:15.50 ID:v4rEzx3j0 - 訂正
>>871
>３割の票で「与党」になっちゃうぞ。
民意の集約ということでは比較多数の何が悪いの？
残り７割が纏まれない烏合の衆であることが悪いんだよ。
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890 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)[]：2016/03/06(日) 17:11:47.65 ID:v4rEzx3j0 - >>885
極右には政党的足場がないから自民党意外の選択肢がなく結果追認するしかない。
それに対し極左は共産社民という極小さい足場あるが一応足場があるから
そこを根拠に中道を掻き回すことが出来る。極めて迷惑な話だよ。
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892 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)[]：2016/03/06(日) 17:15:08.54 ID:v4rEzx3j0 - >>887
>極道自民党＋ゴキブリ公明党 対 健全な国民
シールズ、プロ市民連合は健全な国民じゃないから。
現時点で民主共産足したって支持率っていくらなの？
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899 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)[]：2016/03/06(日) 17:32:32.66 ID:v4rEzx3j0 - >>894
それと同じ屁理屈を０９年政権交代前夜に自民党支持者が言ってたら
お前は一笑に付してたろ。それと同じなんだよ。
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905 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)[]：2016/03/06(日) 17:38:36.67 ID:v4rEzx3j0 - >>901
極左は自分らの客観的な勢力規模の把握が出来ない限り
永久に勝てないんだよな。「いや自民党の支持率とか
偽装なんだ」では安倍を間接支援してるようなものなのに。
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914 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)[]：2016/03/06(日) 17:45:17.02 ID:v4rEzx3j0 - >>911
まぁＢ２９の例えに倣えばまさに弾が尽きて竹槍使うしか
術がなくなったってこった
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920 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)[]：2016/03/06(日) 17:53:29.78 ID:v4rEzx3j0 - つくづく極左プロ市民ってのは迷惑千万な連中だと思う。敵に回す分には
怖くないが味方というか同じサイドに入り込まれて寄生されては
足の引っ張り具合がハンパない。岡田が共産シールズと仲良く
戦争法反対のバカ騒ぎに加担したツケは大き過ぎる。
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932 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)[]：2016/03/06(日) 18:09:21.98 ID:v4rEzx3j0 - >>923
>左派の固定客を大切にする
１００歩譲って極左支持層が２０％くらいいるならば政治的な
考慮対象となるが（サンダース支持層ってそれくらいか）、
日本の極左は四捨五入切り捨て状態だからスルー必至の考慮対象とはとても成りえないんだよな。
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935 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)[]：2016/03/06(日) 18:16:28.70 ID:v4rEzx3j0 - >>934
ノイジーマイノリティーは構っちゃダメってこと
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94 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)[]：2016/03/06(日) 23:10:15.44 ID:v4rEzx3j0 - >>87
日本は対立云々以前の問題だろ。そもそも対立構図というのは各勢力の支持が均衡してはじめて
成立する訳だから。日本の自民一強では対立構図すら確立してないんだよな。
ギリシャのツィプラスが既存勢力薙ぎ倒して極左勢力として政権奪取したのはある意味凄い。
戦争法反対のバカ騒ぎで悦に入ってる泡沫プロ市民どもにはこのダイナミズムは理解出来ないんだろうな。
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100 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)[]：2016/03/06(日) 23:14:18.09 ID:v4rEzx3j0 - >>90
それをいえば民主党は実践的にはグローバリズムだろ。
ＴＰＰ発案したし、羽田の国際化ととかアレは民主党政権だから実現したようなもんで
自民党政権のままじゃ成田見殺しにすること恐れて踏み込めなかったろうね。
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104 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)[]：2016/03/06(日) 23:19:23.83 ID:v4rEzx3j0 - >>101
正社員対非正規、公務員対民間だろ。日本にはサンダースがアジるような
１％対９９％みたいな貧富対立はないからね。日本の場合貧富対立と
いっても意味が合い違う。
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109 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)[]：2016/03/06(日) 23:21:17.60 ID:v4rEzx3j0 - >>101
ついでにいえば首都圏対地方という貧富格差もあるかな
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111 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)[]：2016/03/06(日) 23:24:18.17 ID:v4rEzx3j0 - >>108
>表現の自由や基本的人権の縮小なんだよ
妄想が酷い。なかなか片付かないゴミ屋敷強制撤去することは
財産権の侵害となるのか？
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117 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)[]：2016/03/06(日) 23:32:22.23 ID:v4rEzx3j0 - >>115
改憲が基本的人権の縮小というのが妄想かつ詭弁なんだろ
どうやれば堅気の一般人の基本的人権が縮小されるというんだろうか？
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122 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)[]：2016/03/06(日) 23:36:05.62 ID:v4rEzx3j0 - >>119
だから具体例としてどうなるの？
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125 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)[]：2016/03/06(日) 23:37:58.64 ID:v4rEzx3j0 - >>120
共産党けしかけてる小沢のどこか店仕舞いなんだよ？
民主党に再び寄生したい気満々じゃん。
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