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704 ：無党派さん[]：2016/01/25(月) 19:31:49.36 ID:hsddE4Ck - 確かに今共産に入れている層でもあまりにイデオロギーを丸出しにするのは
ちょっと、という層も１３・１４年でいそうなんだよな。
京都市長選は全面に出しているけど、それで票落としたからと言って
イデオロギー路線を止める政党では無いってのが痛い所だろう。
共産のそういう習性知っててあえて挑発しているとすれば安倍菅コンビは
共産に本気でムキになっている谷垣に比べたらよっぽど見えているってことか。
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710 ：無党派さん[]：2016/01/25(月) 19:47:49.29 ID:hsddE4Ck - 谷垣や細田の様なタイプが逆にそのあたりの交渉とかが下手なんだよなあ。
選挙制度改革も結局は官邸主導になりそうだわ。
共産も上手く立ち回れれば京都市長選でああいう候補出して市政課題がメインじゃない、
なんて下手は打たないだろうし、1人区についても09年総選挙の様に
無条件で候補立てません、みたいなことは出来るのだろうけどね。
イデオロギー第一主義からの脱却は社民同様難しいんだろう。
旧次世代の党から離党者が相次いだのも国士主義すぎてついていけなくなったのも多いしねえ。
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726 ：無党派さん[]：2016/01/25(月) 20:26:56.40 ID:hsddE4Ck - 府中は結果見えてるし、日野みたいにごみ処理の問題があったわけじゃないからなあ。
京都市長選挙はどれぐらいの差になるんだろうか？
２０００年・２００４年は7万票差だったのでそれ以上開くとキツイし
維新がここぞとばかりに攻め込むだろう。
よく前回は国政は民主政権で共産は低迷中だったのに３万票差に抑えられたもんだ。
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728 ：無党派さん[]：2016/01/25(月) 20:32:55.84 ID:hsddE4Ck - 共産は候補者引っ込めて黒子に徹するしか無さそうだが、
果たしてそういう選択を本当に取れるかどうかは分からんな。
複数区の人口の方が多いからやろうと思えばできるけど、
そこまでの覚悟があるかどうか。
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733 ：無党派さん[]：2016/01/25(月) 20:38:45.64 ID:hsddE4Ck - 政界での立ち回り方と選挙が下手なのは治らないだろうね＞共産
京都市長選だって、府知事選でやった失敗を繰り返しているし
学習しているのかそういう選挙しか出来ないのか分からないが。
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474 ：無党派さん[]：2016/01/25(月) 20:47:39.64 ID:hsddE4Ck - 京都市長選挙も、前回・前々回は京都市の課題をメインにしていたんだけれど
今回は安保や憲法が第一にきているのはいかがなもんかなあ。
福祉や教育の問題があって、それを保障するために憲法があるというならまだしも
まず第一に憲法では門川をよく思っていない層だって正直入れにくい。
前回まで出来ていた「市政課題で現職の矛盾点をつき改善策を示す」ってことが
何故今回突然出来なくなったのだろう？
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735 ：無党派さん[]：2016/01/25(月) 20:54:14.92 ID:hsddE4Ck - 候補者としては若手候補立てたりしているけど、古臭い所は変わらんからなあ。
安保以外で何か１点目玉政策があればそれなりに取れなくもないけどな。
保育士・幼稚園教諭の給与を小学校教員並みに引き上げるだとかでもいいから。
おおさか維新も学校教育全額無償化打ち出しているし
共産票の中には大阪がいい例で、バラマキによっては簡単に
離れる層もあるってことを幹部連中は分かっているのだろうか。
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481 ：無党派さん[]：2016/01/25(月) 21:06:37.81 ID:hsddE4Ck - 前回より票差を縮小してＮＨＫで大河冒頭の８時当確を出さないのがとりあえずの目標だろう。
ただ府知事選の大敗、大阪Ｗ選も十分受けているだろうし
何より安保＞＞市政課題というウエイトの置き方なので、
８万近く差がついてもおかしくないと言えばおかしくはないけどね。
１０万以上差ついたら維新は大喜びで参院選では京都に攻め入ってくるぞ。
今からでも遅くないから安保はあまり表に出さずに文化庁移転だとか
四条通の規制だとか市政で明らかに？と思う所を徹底的に批判すべきだろうよ。
結局代々木の党本部が全部仕切っているからこうなるんだろう。
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209 ：無党派さん[]：2016/01/25(月) 21:10:46.16 ID:hsddE4Ck - だからと言って１人区に勝てない候補者を擁立するのはさすがに無駄だと思う。
福井や山口みたいな自民鉄板区はまだしもね。
まあ文句言いながらも票入れてしまう阪神ファン的な所が軽い共産支持層はあるんだろう。
でもそれではダメだから、京都市長選みたいにやり方を変えない様な所は
党員でない支持者は言わなきゃダメだわ、勝てるやり方でやれと。
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485 ：無党派さん[]：2016/01/25(月) 21:13:22.45 ID:hsddE4Ck - 福井県知事選あたりで選挙利用して主張するのはいいけど
それを京都市長選（４７都道府県・２０政令市で一番単独で取れそうな選挙）で
やっちゃいかんでしょ、って話な。前回は勝つための選挙戦術とってたんだから。
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756 ：無党派さん[]：2016/01/25(月) 21:16:20.53 ID:hsddE4Ck - 広島は佐藤の出馬の有無と公明が維新に流すかどうかだろう。
共産は元々弱いのでさほど影響無い。タマも完全にやる気無しだし。
茨城はどうだろうなあ。
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488 ：無党派さん[]：2016/01/25(月) 21:20:04.84 ID:hsddE4Ck - ２０１４年の春まではわりかし福祉・医療・労働問題・税金が中心だったのが
この変わりようですからねえ。
仙台市議選や宮城県議選で躍進したのはベースは震災復興に尽力しているというのが
あってだから、そのあたりを勘違いしている傾向あるだろう。
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491 ：無党派さん[]：2016/01/25(月) 21:28:57.23 ID:hsddE4Ck - 自民が支持団体の関係で中々踏み込めない保育士や幼稚園教諭の賃金アップだとか
痛い所をつくやり方をしていかないとダメなんだろうね。
ただ全労連系組合で安保は一本槍ではなく数ある柱の一つにすべきだ、
と言ったらどういう反応をされるのだろう？
本当に票を取って自公の議席を減らしたいのならやり方としては悪くは無い。
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494 ：無党派さん[]：2016/01/25(月) 21:39:48.12 ID:hsddE4Ck - そういう意味で言えば、京都市長選は最初からミスしているんだよな。
門川がやってることは京都を東京資本に売り渡しているも同然なのに
（駅ビルや京都水族館、極めつけは弱小官庁文科省の外局の文化庁の
機能の一部を移転してもらうためだけに土下座・・・）
それをメインにしないで何故安保なんだ？とは思う。
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498 ：無党派さん[]：2016/01/25(月) 22:05:02.77 ID:hsddE4Ck - 何が痛いかと言えば、京都市議団が４年間やってきたことが
全てオジャンになってしまうことなんだよなあ。
今アホみたいに高級マンションが建ってるけどあれも本当に
京都のためにいいのか？とかそれが本来だったら争点になってもおかしくないわけで。
京都市長選はおそらく府知事選同様史上まれに見る大敗になるだろう、このままでは。
それで方針転換するどころかますます加速するんだろうと思うと頭が痛い。
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213 ：無党派さん[]：2016/01/25(月) 22:11:03.92 ID:hsddE4Ck - ２年前の府知事選でも痛い目見たはずなのに、同じことやっちゃあね、とは思う。
府知事選はネタが少ないからしょうがなかったかもしれないが、市長選はネタ豊富だろうに。
文化庁移転をネタに上げないのはいかがかなあ・・・
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503 ：無党派さん[]：2016/01/25(月) 22:16:54.95 ID:hsddE4Ck - 江頭２：５０のモットーが「1クールのレギュラーより1回の伝説」だそうだが、
共産にとっては「国政ネタを言わない地方選勝利より国政ネタ全開の地方選敗北」って所かなあ。
芸人だったらそれでいいけど、政党がそれでは困るわ。
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805 ：無党派さん[]：2016/01/25(月) 22:30:55.32 ID:hsddE4Ck - 菅は不自然なぐらい共産党のことを語らないけど（民主やおおさか維新には言及しても）
実際は大阪や沖縄見ても分かるけどかなり意識して動いているよな。
じゃあ共産落としのために中西を推すか？と言えばどうなんだろうねえ。
中西も浅尾もずっと許していないわけなんだから、そこまで寝技出来れば
本物だけどどうなんだろう。
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808 ：無党派さん[]：2016/01/25(月) 22:35:32.53 ID:hsddE4Ck - おおさか維新が神奈川で擁立しなければその仮説は成り立つわな。
人口２位で関西出身者も多い神奈川で立てないのは明らかに不自然と言えば不自然だ。
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812 ：無党派さん[]：2016/01/25(月) 22:43:03.58 ID:hsddE4Ck - まあ神奈川は三原抜けて２〜５位はダンゴになる可能性があるな。
公明も比例票と選挙区票の乖離からすれば、自民から票流してもらっているので
いつも変わらず６０万程度、となれば中西がそのレベルに達するかは分からない。
ただ江田が候補立てずおおさか維新も立てない＋１０万は取れる左派候補が出れば
中西は有利かな？
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818 ：無党派さん[]：2016/01/25(月) 22:49:55.64 ID:hsddE4Ck - 京都の維新は２月８日以降だろう、実際動くのはね。
ただ市長選で京都党との連携に失敗しているし、
維新単独で福山に打ち勝てる候補者を出せるのかという問題もある。
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824 ：無党派さん[]：2016/01/25(月) 22:56:55.13 ID:hsddE4Ck - 神奈川の２議席と京都の１議席は不確定要素が多すぎてどういう結果になるのか全く読めないよな。
６月あたりになればある程度固まってくるのだろうけど。
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828 ：無党派さん[]：2016/01/25(月) 23:01:00.66 ID:hsddE4Ck - おおさか維新は敢えて京都市長選で候補擁立を見送ったのかねえ？
今回京都党と組んで出れば台風の目になったことは確か。
ライバルになる共産の力を見て参院選でガチで勝つことを優先したのかもしれん。
橋下や松井が京都市長選については黙ってるのも気になる。
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217 ：無党派さん[]：2016/01/25(月) 23:05:59.75 ID:hsddE4Ck - 宮城は震災復興やＴＰＰもあったから必ずしも安保だけでは無いとは思うんだけれどもね。
京都市長選みたいに８割９割が安保じゃダメ、２〜３割にして後は地元の課題じゃないと。
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836 ：無党派さん[]：2016/01/25(月) 23:11:38.96 ID:hsddE4Ck - 後は菅が京都に手を突っ込むかという話だけど、谷垣も西田も橋下のことが嫌いなんだよな。
二ノ湯さえきっちり当選出来れば後は誰でもいい（西田は共産より北神と前原が嫌いだったらしいが）
ようだし。
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219 ：無党派さん[]：2016/01/25(月) 23:15:36.93 ID:hsddE4Ck - それだったら全官庁を京都に持ってこいぐらいな言い方なら十分反対理由になるよな。
文化庁の一部門だけでは中途半端だってことよ。
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839 ：無党派さん[]：2016/01/25(月) 23:17:58.97 ID:hsddE4Ck - 愛知は共産がどんなに頑張っても４０万までしか伸びないってのが大きいよな。
河村と橋下がケンカしなければ十分狙えるわ。
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221 ：無党派さん[]：2016/01/25(月) 23:22:46.67 ID:hsddE4Ck - どっちにせよ序盤の調査が出た段階でやり方変えないとダメだな。
まあ周りの支持者が安保一本で市政課題は何？という感じだから
難しいかもしれんけどねえ。京都市長選でツイ検索すると
国政のリベンジマッチだと勘違いしているのも多い。
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845 ：無党派さん[]：2016/01/25(月) 23:32:53.30 ID:hsddE4Ck - まあ伊丹宝塚は県境という問題があるし、じゃあ道州制を自民に突き付けるのか
と言えばそれはしばらくはやらなさそうなので（沖縄の件があるので）、
余裕が無い限り大阪府外には出ないんじゃないか？
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