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無党派さん
大阪府知事・大阪市長Ｗ選挙情勢スレ part14 [転載禁止]©2ch.net

書き込みレス一覧

大阪府知事・大阪市長Ｗ選挙情勢スレ part14 [転載禁止]©2ch.net
551 ：無党派さん[]：2015/11/08(日) 00:38:34.28 ID:GtddBdxw
大阪会議をやるにも維新を放逐してからじゃないと
ただの維新による会議になってしまうから
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628 ：無党派さん[]：2015/11/08(日) 09:20:12.95 ID:GtddBdxw
府市バラバラなのがダメという前提が既に間違い
維新は間違った前提を元に話を進めるから扇動
そもそも府市選挙2つ勝たないとできないという時点で欠陥戦略
府市で勝った4年間何をしていたんだ？
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636 ：無党派さん[]：2015/11/08(日) 09:29:44.67 ID:GtddBdxw
>>635
維新に変えて8年もやらせても全くダメだったってのが現状な
国政は自民に戻ったから大阪も戻せばいい
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643 ：無党派さん[]：2015/11/08(日) 09:38:18.66 ID:GtddBdxw
>>640
よくなってない
「維新になってよくなった」ってのも間違った前提
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656 ：無党派さん[]：2015/11/08(日) 09:51:06.73 ID:GtddBdxw
>>647
経済は停滞
財政は変わらず
子育て世代の女性にこそアンチ橋下が多い
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660 ：無党派さん[]：2015/11/08(日) 09:54:53.38 ID:GtddBdxw
維新の政策論争なんて無意味
あれだけ時間をかけた都構想も否決
どうせ実現しない
維新は「俺は餅を上手く描ける」と自慢してるようなもん
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665 ：無党派さん[]：2015/11/08(日) 10:00:01.72 ID:GtddBdxw
>>662
借金は増えた
経済指標はいい部分を抜き出してるだけで、実際は悪くなってる
日本全体でGDPが停滞してるのに
大阪だけ上がるのはありえない
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669 ：無党派さん[]：2015/11/08(日) 10:03:58.77 ID:GtddBdxw
維新自体が既得権だから
自共連携で打破するというだけ
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670 ：無党派さん[]：2015/11/08(日) 10:07:19.25 ID:GtddBdxw
「既得権ガー」が通用するのはせめて野党にいる時だけ
自分たちが権力独占してるくせに「既得権ガー」では
有権者はどっちらけ
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707 ：無党派さん[]：2015/11/08(日) 11:38:49.25 ID:GtddBdxw
まず維新は市を追い出され次は府を追い出される
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718 ：無党派さん[]：2015/11/08(日) 12:13:57.50 ID:GtddBdxw
>>716
9年連続なら平松からずっとじゃないか
維新のおかげではない
墓穴を掘ったな
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743 ：無党派さん[]：2015/11/08(日) 13:26:19.74 ID:GtddBdxw
>>734
爆笑
ショック療法で票を稼ごうと思ったら自分の政党のやってきたことを否定しちゃった
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747 ：無党派さん[]：2015/11/08(日) 13:36:33.34 ID:GtddBdxw
維新「都構想で二重行政解消」
↓
区と都の二重行政になるだけ
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750 ：無党派さん[sage]：2015/11/08(日) 13:43:36.91 ID:GtddBdxw
維新は府市両方とも勝てることを前提に政策を組んでる
だから都構想をやって都と区になった場合に、
都と区でねじれが起きた場合に二重行政になる可能性を考慮してない

都構想＝欠陥
否決されて当然
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753 ：無党派さん[sage]：2015/11/08(日) 13:56:37.28 ID:GtddBdxw
市を区にバラして、全部の区で選挙に勝つという
ありえない前提で政策組んであるから
そもそも欠陥なのが都構想
1つの区でも負けたら、そこに二重行政が発生する
都は区の権限を奪えない
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755 ：無党派さん[sage]：2015/11/08(日) 13:58:01.04 ID:GtddBdxw
府と市の2つしかない今だからこそ、
府市両方で勝つことができて4年経ったけど、未だに維新自ら二重行政だの言ってるから
二重行政は解消されてないのだろうが、
府市両方で勝った維新は4年間何やってたんだ？
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760 ：無党派さん[sage]：2015/11/08(日) 14:04:18.16 ID:GtddBdxw
>>758
府市両方で勝って4年経ったが
未だに二重行政と言ってるということは存在するんだよな？
維新は何をしていたの？
自ら二重を解消せず、票集めのタネにしようとしてるのか？
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764 ：無党派さん[sage]：2015/11/08(日) 14:09:05.13 ID:GtddBdxw
>>762
維新が全部「敵」「既得権」として攻撃してきた相手だな
そのツケを払ってるだけじゃん
「憎しみ」が原動力だからそうなる
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766 ：無党派さん[sage]：2015/11/08(日) 14:10:04.72 ID:GtddBdxw
維新支持者の皆さんは
>>760に答えてくれ
矛盾してるぞ
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769 ：無党派さん[sage]：2015/11/08(日) 14:12:32.63 ID:GtddBdxw
>>767
だから何度も書いてるように、
水道に関してなら市から区に移管されるわけだから、
バラした区全部で区長選と区議選に勝てないと一本化はできないだろ
都構想やって区にバラしたらさらに難しくなるだけなのに
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771 ：無党派さん[sage]：2015/11/08(日) 14:13:32.09 ID:GtddBdxw
>>768
もう二重行政の問題ではなく、
議会の問題になってるじゃん
議会の問題なら、区にバラしたら区長と区議ができるわけだから、
そうなったらさらに難しくなることがわかってるのか？
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775 ：無党派さん[sage]：2015/11/08(日) 14:18:22.28 ID:GtddBdxw
>>772
答えになってないぞ
4年間何をしていたのって聞いてるんだけど
議会のせいにするなら、吉村松井を勝たせたところでどうせ二重行政解消しないやん
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777 ：無党派さん[sage]：2015/11/08(日) 14:21:08.66 ID:GtddBdxw
>>776
橋下松井体制への批判だから
間違ってないな
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778 ：無党派さん[sage]：2015/11/08(日) 14:22:42.98 ID:GtddBdxw
まとめると、
二重行政解消するには知事、市長、府議選、市議選の4つで勝たなければならず、
かつ都構想の住民投票でも勝たないといけないということかな
ものすごくハードルが高く、はっきり言って実現不能なことを
「夢を追いかける」みたいに延々続けて東京との差が開くばっかりってことになりそう
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781 ：無党派さん[sage]：2015/11/08(日) 14:26:12.80 ID:GtddBdxw
今回もそうだけど、
府市のねじれなんて今後一切おこらない確証はないのに
府市両方勝つという前提で話を進めるからおかしなことになる
そして府市両方勝っても議会選で府市多数派取らなきゃ
実現不可能なものを公約としてる時点で、何ら実現性がない
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784 ：無党派さん[sage]：2015/11/08(日) 14:30:46.28 ID:GtddBdxw
もう自民ガーは飽きたよ
4年間府市を任されてきたのは維新なのだから
なぜその4年間で二重行政を解消しなかったんだ？ということに答えられない
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786 ：無党派さん[sage]：2015/11/08(日) 14:33:53.04 ID:GtddBdxw
>>785
二重行政解消と都構想自体が実現不可能な妄想ってことに気付くと思うんだが
4つ全部維新に勝たせてくださいーと大阪に居座り延々と続ける気ちゃうやろな
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791 ：無党派さん[sage]：2015/11/08(日) 14:39:05.86 ID:GtddBdxw
もう維新支持者は「自民が共産が」としか言えない状態なんだな
活きがよかったのは選挙に勝つ前まで
自分たちがやってきた8年の実績より相手を攻撃することを優先している
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793 ：無党派さん[sage]：2015/11/08(日) 14:42:23.83 ID:GtddBdxw
>>792
住民投票惨敗
議会とのねじれ
これが現実だよ
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797 ：無党派さん[sage]：2015/11/08(日) 14:45:35.67 ID:GtddBdxw
>>794
では維新はなぜ未だに二重行政解消を言い続けるのか？
大きく進んだのなら言う必要はないのに
それと府市がねじれることは今後も起こりうることなのに
それを考慮してない戦略に意味あるのか？
「維新を両方で勝たせないと進まない改革」というのは欠陥そのものでは？
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806 ：無党派さん[sage]：2015/11/08(日) 14:57:35.47 ID:GtddBdxw
>>805
大きく進んだならもはやイシューにはならない
「解消しましたんで次の政策に移ります」となるはず
でも未だに二重行政云々言ってるから、実際は進んでないか、あるいは嘘ついてるか

「都構想で二重行政解消」という事に対しても矛盾する
都構想なくても解消できるなら、都構想必要ないじゃん
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809 ：無党派さん[]：2015/11/08(日) 15:03:39.60 ID:GtddBdxw
>>807
議会選は過半数取れなきゃ負けだよ
ケンカ売って票数稼ぐやり方だから野党との連携もできないし

>>808
否決だから惨敗
その0.8の差があまりにも大きい
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816 ：無党派さん[sage]：2015/11/08(日) 15:11:40.95 ID:GtddBdxw
>>811
大阪会議って維新も混ざってるからな
大阪会議がダメなら維新にも責任があるわけで

>>812
「自民は本当なら維新に協力してくれる」という
都合のいい妄想を未だに続けてるんか
右にも左にもケンカ売った結果が今なのに
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818 ：無党派さん[sage]：2015/11/08(日) 15:18:12.83 ID:GtddBdxw
>>817
読むだけ無駄
維新が下野して自民が大阪会議の中心になり、
維新が自民の足を引っ張らない状態になってはじめて大阪会議は機能する
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823 ：無党派さん[sage]：2015/11/08(日) 15:24:26.44 ID:GtddBdxw
>>821
アメリカと同じ連合国だったソ連は民主主義国家なのか
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824 ：無党派さん[sage]：2015/11/08(日) 15:25:34.89 ID:GtddBdxw
>>822
今の状態になるまで維新8年を経ている
だから橋下松井体制への批判になってるが、それに気付いてないんだろうな
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830 ：無党派さん[sage]：2015/11/08(日) 15:31:13.00 ID:GtddBdxw
>>828
もう何度も書いて維新支持者からも明確な回答がないんだが、
都構想ってのは首長選、議会選の合計4つで勝って、住民投票も勝たないと実現不可
そういう、いわば「妄想｣に対して、対案を出す必要はない、ということ
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834 ：無党派さん[sage]：2015/11/08(日) 15:36:06.22 ID:GtddBdxw
>>831
読んですらないよ
大阪会議に維新も参加する時点で機能不全になるのミエミエやん
非維新会議なら意味あるけど
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836 ：無党派さん[]：2015/11/08(日) 15:37:57.82 ID:GtddBdxw
「これが絵に描いた餅です」
「あんたらも絵に描いた餅を出せ、出せなきゃ負け」
「私らが描いた餅の方が上手い、勝った」
これが維新やん
公約出したもん勝ちとちゃうで
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840 ：無党派さん[]：2015/11/08(日) 15:42:01.97 ID:GtddBdxw
>>837,838
都構想の時もそうやけど、
実現不可の案に対して対案出す必要あるんか
維新って政策論争に巻き込んで揚げ足取りたいだけやん
もうその手法はバレてるから「粛々と」維新に反対票を出す人が多数派なんやで
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841 ：無党派さん[sage]：2015/11/08(日) 15:43:22.63 ID:GtddBdxw
>>839
その大阪会議を機能させないために維新は自民主導にさせずサボタージュしてるんやな
大阪会議を維新主導にしたら実際の政治と変わらんやん
何の意味もない
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844 ：無党派さん[sage]：2015/11/08(日) 15:57:49.54 ID:GtddBdxw
維新って民主の残当を結党時に引き入れ、
次世代と組んで別れ、
今度は旧みんなと組んで分裂し、
今度は安倍に媚びるも選挙では柳本栗原を推薦され、
ブレブレなのは維新であって共産と組んでる自民じゃないんだよ
自民は反維新で一環してるから
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847 ：無党派さん[]：2015/11/08(日) 16:04:18.33 ID:GtddBdxw
>>845
都構想
　・住民投票で否決

こりゃあかんやろ。
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848 ：無党派さん[sage]：2015/11/08(日) 16:06:38.81 ID:GtddBdxw
>>846
ネオコンからネオリベまで組んで分かれてブレッブレやん
「反維新」みたいに一貫性がなく
何がしたいのかすらわからずその時々勢いのあるものと組むのが維新やろ
そら上手くいかんわ
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850 ：無党派さん[]：2015/11/08(日) 16:10:49.17 ID:GtddBdxw
>>849
国政と地方でブレッブレっていうのは分裂した維新への悪口なのかな？
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852 ：無党派さん[sage]：2015/11/08(日) 16:16:34.97 ID:GtddBdxw
>>851
「維新で二重行政が大幅に改善した」
「都構想の実現＝二重行政の解消」
↑
矛盾してるぞ
ブレッブレじゃないか
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854 ：無党派さん[sage]：2015/11/08(日) 16:26:19.35 ID:GtddBdxw
>>853
大幅に改善できるなら、解消する必要性がない
税金使って都構想をやってまで解消するメリットを教えてくれ
さっきも聞いてる人がいたが


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