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167 ：無党派さん[sage]：2014/12/20(土) 00:26:48.02 ID:ad+s0m+h - 今回１２００万円を国庫に入れてるし、参院比例は６０００万円かかるし、余程な金づるを
見つけないと難しいのが実情。
もっとも、もし全国比例で今回の北海道ブロックと同等の得票ができればその６０００万円は
帰ってくるけど
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364 ：無党派さん[sage]：2014/12/20(土) 00:32:56.85 ID:ad+s0m+h - >>351
そういえば、
「２大政党の軸としては、選択的夫婦別姓制度に賛成するかどうかがいい。
『多様な価値観』を肯定するか否定するかの基準だから。
ただ、実際に軸になることはないだろうし、これは自分の願望ではあるけれど」
みたいなこと、枝野が昔コメントしてたなあ。
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368 ：無党派さん[sage]：2014/12/20(土) 00:36:56.07 ID:ad+s0m+h - 国会議員１３２人で、２０人の推薦人がいるから物理的に６人が限界。
玉木や蓮舫、寺田だと推薦人１５人が限界で２０人は無理なところ。
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372 ：無党派さん[sage]：2014/12/20(土) 00:44:30.65 ID:ad+s0m+h - サポーターこみ代表選の詳細、１回目分しか見つけられなかった……
民主党代表選挙 2002/09
http://www.eda-jp.com/dpj/2002/daihyou.html
……原口って代表戦出てたの？ 完璧に記憶なかった。
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840 ：無党派さん[]：2014/12/20(土) 00:47:48.53 ID:ad+s0m+h - >>838
馬鹿言わないでくれ。
「恥ずかしい」なんて感覚を持ってる人間が、２ちゃんにそのハンドルで書き込むわけがないだろ？
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457 ：無党派さん[sage]：2014/12/20(土) 02:14:09.35 ID:ad+s0m+h - >>449
8/31じゃなくて、7/31でほぼ終わってるタイプ。
>>352
桜井は、民主党国会議員が４００人超えてる段階ですら２０人推薦人を集める
（というか集め始める）ことすらできなかったからなあ。
やろうとしても、５人集まったら上等の部類。
昔はすごい切れ者で期待してたんだけど、なんか変になってたのが残念。
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461 ：無党派さん[sage]：2014/12/20(土) 02:15:56.87 ID:ad+s0m+h - >>455
赤松には連合すらサポーター票入れないから、勝てる見込みゼロ。
２０人集めることはぎりぎり可能とは思うけど。……まあ、断念だろうなあ。
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543 ：無党派さん[sage]：2014/12/20(土) 09:52:21.78 ID:ad+s0m+h - >>525
長妻、馬淵、松本剛明くらいかなあ。ここ１０年で台頭できたのは。
山井、細野あたりはあんまりポジション変わってないし。
でも他の党も正直似たり寄ったりかも。
「２００４年まで完全無名で、今主役を張ってる人」って、橋下以外にだれかいるっけ？
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559 ：無党派さん[sage]：2014/12/20(土) 10:06:02.90 ID:ad+s0m+h - >>555
菅が個人的に増税反対したことってあったっけ？
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582 ：無党派さん[sage]：2014/12/20(土) 10:20:37.99 ID:ad+s0m+h - >>561
野田はどうだったか追跡してないから知らないけど、
菅の場合は2003年マニフェストで
「基礎年金の財源には消費税を充て、新しい年金制度を創設します」って言ってるんだよね。
具体的には、「３％消費税を上げて、その分の収入で最低保障年金を支払います」というシステム。
小沢が変に歪めずに、このまま2009マニフェストに記載されていれば良かったのになあと今でも残念。
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593 ：無党派さん[sage]：2014/12/20(土) 10:28:32.52 ID:ad+s0m+h - >>586
そんな中、民主が健闘した愛知。
実は安倍政権の間ずっと輸出は民主党時代を下回っていたから、為替で設けた
上位はともかく、下請けとしては民主政権時代のほうが良かった……（材料費安いし）
という分析読んで割と目鱗だったな。
消えていた「円安で輸出増」 国内投資促す改革を ：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDF11H18_R11C14A2SHA000/
円安基調が続くなかで輸出が持ち直しの兆しを見せ始めた。
10月の輸出数量指数は前月比2.1％上昇し、約２年半ぶりの水準を回復した。
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601 ：無党派さん[sage]：2014/12/20(土) 10:34:10.51 ID:ad+s0m+h - >>597
「民主と選挙協力して比例を伸ばした維新を見習って、維新との選挙協力はすべきではなかった」って？
その読み方は破綻してないか。
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622 ：無党派さん[sage]：2014/12/20(土) 10:53:00.37 ID:ad+s0m+h - >>608
輸出「数」でいえば、安倍政権発足から１０月になるまで民主政権を上回る
ことができなかった、という事実は動かせない。イメージと実態は違う。
まあ造船とかは円安メリットが途轍もなく大きいだろうし、書いてある指摘は
大体首肯するけど。
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624 ：無党派さん[sage]：2014/12/20(土) 10:54:15.49 ID:ad+s0m+h - >>620
リベラルと左派がくっついているのは、日本よりもむしろアメリカが本場では。
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636 ：無党派さん[sage]：2014/12/20(土) 11:07:46.01 ID:ad+s0m+h - >>630
「サービス業」に含んでいるんだろうけど、食品や衣料の小売りもだね。
建築業でも、建材を外材に頼ってるところは完全マイナス。
円安でメリットを受ける企業 → 大きくて目立つが数は少ない企業
円高でメリットを受ける企業 → 小さくて目立たないが数は多い企業
というだいたいの傾向はある。
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659 ：無党派さん[sage]：2014/12/20(土) 11:23:02.67 ID:ad+s0m+h - >>638
実は波及しまくりなんだけど、実感できないもんなんだよなあ。
http://www.kazu-log.com/entry/2014/12/12/101232
原油価格が高騰していた2011年〜2013年の日本は超円高時代だったこともあり、
世界的にガソリン価格が上がっている中、日本ではそれほど大幅な価格上昇が
なかったという恩恵を受けているわけですが。
もし、仮に今の120円の為替で原油価格が1バレル130ドルだったとしたら単純に
現在のガソリン価格の155円の2倍の300円近い価格になってしまうことになります
からね...。
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664 ：無党派さん[sage]：2014/12/20(土) 11:25:41.70 ID:ad+s0m+h - >>659
まあ、実際自分で計算してみると分かるけど、ガソリン価格は原油以外のウェイトが
高いから実際に「３００円近い」という状態にはならないけどね。
それでも２００円は軽く突破してたはず。
「ガソリン値下げ」は実際に間接的・日本の他の部分に影響を与えながら、実際には
実行されていたという話。
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673 ：無党派さん[sage]：2014/12/20(土) 11:29:51.39 ID:ad+s0m+h - 民主党時代は、前原による公共事業切り（仕分けよりずっとこっちがウェイト大きい）と、
震災復興による東日本偏重によって西日本の土建が開店休業状態に近かったのが、
自民時代になって土建屋にどんどん金が突っ込まれるようになった影響も、これまで
指摘がないのが不思議なくらい大きいと思う。
実際、今年になってからあいてる下請け探そうとすると本当に大変だもの。
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675 ：無党派さん[sage]：2014/12/20(土) 11:32:31.60 ID:ad+s0m+h - >>674
安倍石原石破菅の下は誰？
かろうじて岸田が浮かぶくらいでは。
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688 ：無党派さん[sage]：2014/12/20(土) 11:39:02.63 ID:ad+s0m+h - >>684
具体的に名前が出てこないようなレベル？
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710 ：無党派さん[sage]：2014/12/20(土) 12:04:20.79 ID:ad+s0m+h - >>664
実際に計算しなおしてみた。
もし民主政権下でずっと１ドル１２０円だったと仮定すると、一番ガソリン小売価格が
上がるのがH24.3.1の189.0円/リットルで２００円はいかなかった。ごめんなさい。
だいたい2011年の３月から180円/リットルを突破して、2013年３月までずっと180円
前後をうろちょろしてるような計算結果でした。
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712 ：無党派さん[sage]：2014/12/20(土) 12:06:41.02 ID:ad+s0m+h - >>705
菅代表時代の、幹事長と政調会長繋がり。
この時期に民由合併したし、マニフェスト作り始めたし、結構なターニングポイント。
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170 ：無党派さん[sage]：2014/12/20(土) 12:09:55.22 ID:ad+s0m+h - >>168
ああ、その手があったか。指摘ども。
盲点にしてたとは情けない……
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37 ：無党派さん[sage]：2014/12/20(土) 20:11:07.49 ID:ad+s0m+h - 民主党内政局スレッドに……
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2 ：無党派さん[sage]：2014/12/20(土) 20:22:47.73 ID:ad+s0m+h - 次スレの目安、代表選までは950にしておいたほうがいいんじゃないかと思いつつ>>1おつ
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50 ：無党派さん[sage]：2014/12/20(土) 20:53:13.35 ID:ad+s0m+h - 前原は、「仲間と協議して」の「仲間」に枝野を入れてるかどうかが注目点かな。
それ以外は、もう既にわりとどうでもいい。
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52 ：無党派さん[sage]：2014/12/20(土) 20:55:34.71 ID:ad+s0m+h - >>48
公務員「人件費」２割カットはまだしも常識的だし実行できるし実行しても影響少ないけど、
公務員「給与」２割カットは（公務員以外に対しても）影響が大きすぎて真面目に検討するのも怖い政策。
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85 ：無党派さん[sage]：2014/12/20(土) 21:08:37.45 ID:ad+s0m+h - >>68
公務員給与を基準に給与決めてる民間まで下がる、ってのが一つと、
公務員の給与で生計立ててる人もいるというのが一つ。
特に離島とかになると公務員の給与の形容じゃなく文字通りの意味で死活問題になってくる。
ローンや学費支払えなくなる公務員とかもいるだろうし、あと上位層が２割減っても影響すくないけど、
最低クラスって生活保護以下の給与だから、そこまで一律で２割下げてしまったら色々な意味で
回らなくなる。
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92 ：無党派さん[sage]：2014/12/20(土) 21:12:16.23 ID:ad+s0m+h - 一応言っておくと、公務員人件費を下げること自体は賛成だし、給与減も諸条件を考慮しながら
影響が最小限になるように注意を払いつつ行うなら賛成。
特に「大企業じゃなくて、民間全企業の給与を基準に」ということには大賛成。
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212 ：無党派さん[sage]：2014/12/20(土) 22:12:26.77 ID:ad+s0m+h - どれ『が』原因かで争う必要はないと思うが。
どれ『もが』原因というのが現実なんだから。
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235 ：無党派さん[sage]：2014/12/20(土) 22:27:46.47 ID:ad+s0m+h - >>215
より正確に言うなら、そもそも2009マニフェストは増税メニューがかなり多い。
控除廃止とか二酸化炭素税とか。
「合計で2.7兆円分増税しますよ」ときちんと明記されてる。
で、消費税増税については、「やる」とも「やらない」とも書かれてない。
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243 ：無党派さん[sage]：2014/12/20(土) 22:34:08.89 ID:ad+s0m+h - 大昔、民主党が
「地方公務員の人件費下げます」と言ったら、「国は地方の人件費に指図できません」と突っ込まれ、
「国家公務員の人件費下げます」と言ったら、「地方人件費をスルーするとは、さすが自治労の犬」
と叩かれた、懐かしい思い出。
維新はあんまり突っ込まれないよね。
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261 ：無党派さん[sage]：2014/12/20(土) 22:43:07.62 ID:ad+s0m+h - >>242
地方自治体関係の仕事してれば分かるけど、市町村の仕事って
「国からいくら補助金をもらえるか」っていう計算のための資料を作る部分のウェイトが
結構多いんだ。
一括補助金化してここら辺をなくてしてしまえば、かなり圧縮可能というのは実は正しい。
あと（これ２ｃｈソースで確認できてないから詳しい人にフォローしてほしいけど）、地方
交付金の算定基準に地方自治体の人件費が含まれているそうだから、とすると地方
で下手に人件費減らすと補助金も減ってうまみがない。
一括化して補助金額を減らせば、それぞれの自治体で、それぞれの自治体にあった
形で地方自治体の人件費を減らしていくだろう、というところまでが2009マニフェストの
大きな柱。
2009の当時、自治労が民主を支持するのを見て、「肉屋を支持する豚」だなあと一種感心してた。
もちろん、この２つを実行すると地方の景気が壊滅的なことになるから、リーマンショッ
ク直後のあの時期には到底できなかった、というのが「民主党の公約破り」の大きな部分
を占めていたりする。
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282 ：無党派さん[sage]：2014/12/20(土) 22:59:34.01 ID:ad+s0m+h - >>279
事業仕分けは、実際に民主党が行った無駄の削減の中ではウェイトがかなり小さいよ。
前原・赤松・長妻の削減幅のほうがずっと大きい。
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295 ：無党派さん[sage]：2014/12/20(土) 23:11:32.38 ID:ad+s0m+h - >>287
それなりにやってはいたんだけど、情報整理と広報戦略ができてなくて
肝心かなめの民主党議員ですら、
「自分たちが何をなしとげて、何ができなかった」
かすら、あんまり把握できてないのがなあ。
>>292
歳入庁のほうは、維新との協議中で再浮上してきてる。
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74 ：無党派さん[sage]：2014/12/20(土) 23:13:08.28 ID:ad+s0m+h - 確かに菅は運が悪い。
でも、最後の最後の悪運だけは、とても強いよ？
福島原発事故とか、その悪運だけで北関東全滅を免れたといってもいいくらい。
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317 ：無党派さん[sage]：2014/12/20(土) 23:28:07.02 ID:ad+s0m+h - >>288,312
あれはむしろ、編集の妙というべきか。
http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/h-kekka/pdf/nov13gijigaiyo/3-17.pdf
報道で受ける切り取られた印象と、蓮舫の実際の発言の中身とでは180度違うとまではいかないけど
完全に別物なのが。
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327 ：無党派さん[sage]：2014/12/20(土) 23:38:23.79 ID:ad+s0m+h - >>320
あの段階で既に処理速度競争には勝てないことがわかっていて、その裏を取った上での発言だしなあ。
その後、ライバルの開発遅れで一時的に１位になることはできたけど、すぐに抜き返されたし。
あと、あのとき「１位じゃなきゃダメなんだ」とあれだけ騒いでいた人たちが、京の２位転落時に
何も言わずにスルーしてたのが本気で不思議。
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333 ：無党派さん[sage]：2014/12/20(土) 23:43:38.56 ID:ad+s0m+h - >>330
形は変わってるけど、コンセプトを継承した行政レビューは自民政権の今年もちゃんと継続してやってる。
http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/gyoukaku/review.html
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344 ：無党派さん[sage]：2014/12/20(土) 23:51:17.56 ID:ad+s0m+h - 仕分けで削減を決定して、その後復活させた結果、なんとか国民生活が守られたというのが
そこそこあるという皮肉もある。
石油備蓄とか、火山監視とか、放射能監視とか。
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352 ：無党派さん[sage]：2014/12/20(土) 23:58:18.96 ID:ad+s0m+h - >>347
いや、少なくともこの３つについては仕分けの議事録と結論を確認して、
その後の予算額もチェックして仕分け通りに削減されてはないことはチェック済み。
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