- 民主党:党内政局総合スレッド414 [転載禁止]©2ch.net
491 ：無党派さん[]：2014/12/20(土) 03:18:30.15 ID:+iuSay+g - まぁ小沢ももう幕引き考えてるんだろうからな。
今さら民主党に復党してグループ拡大してなんてやって時間はないし、金だってもうそんなに残ってなだろ。
ゲスが勘ぐってああだこうだ言ってるけど、やっぱり今の民主党に欠けてる部分で小沢が果たして来た役割みたいな事はちゃんと考えてみた方がいいと思うけどね。
それは何も小沢流を取り込む取り込まないだけじゃなくて、足りないものは他の手段使ってでも補わないと現実乗り越えられないんだからさ。
人材発掘、育成、落選議員の面倒、資金集め・・・
本気で政権取ろうと思ったら選挙区埋めなきゃ仕方ないんだから、それを具体的にどうやるんだかさ。
政党助成金なんて明らかに強者に有利な制度なんだから、挑戦者はそこを何かで補わないと永遠に政権なんて手が届かないよ。
|
- 民主党:党内政局総合スレッド414 [転載禁止]©2ch.net
492 ：無党派さん[]：2014/12/20(土) 03:47:36.32 ID:+iuSay+g - 政官財に大新聞とか司法とか、幾重にも重なった岩盤みたいな既得権層を打ち破らなきゃって時に、何で地方公務員で作るチンケな労働組合みたいなものが既得権の象徴みたいな扱われ方をするのか俺にはまったく理解出来ないね。
普通に考えてお前等の住む街の公務員ってそんな悪の支配者みたいな存在なのかよｗ
何かそういうとんでもないすり替えみたいな話がまかり通る事自体、本当に打ち破らなきゃならん連中の思惑みたいなものが維新の背景にあって後押ししてるような気がして仕方ないね。
財政健全化を考える中で、公務員給与の問題も当然聖域化せずに切り込んで行くべきだとは思うけど、本丸はもっと構造的な問題やんか。
その辺も郵政を本丸と位置づけ財界、マスコミ、Ｂ層の大プッシュを受けた小泉のナンチャッテ改革とダブって仕方ないな、維新という存在は。
|
- 民主党:党内政局総合スレッド414 [転載禁止]©2ch.net
498 ：無党派さん[]：2014/12/20(土) 06:16:57.78 ID:+iuSay+g - >>497
先手とか全然関係ないやろｗ
候補者全員がそれぞれ党再建党再生を掲げて戦うのが普通の代表選であって、細野が割と常識的な事を言ったからと言ってそれで他の候補の出る幕がなくなるなんて事はないｗ
まぁ細野が党内で幅広く支持を集め圧勝ムードとかならまた別だけど全然そんな感じでもないだろ。
|
- 民主党:党内政局総合スレッド414 [転載禁止]©2ch.net
515 ：無党派さん[]：2014/12/20(土) 09:05:14.80 ID:+iuSay+g - >>511
そんな自民党一択の政治状況にある日本に未来はないと言い直した方がいいな。
|
- 民主党:党内政局総合スレッド414 [転載禁止]©2ch.net
534 ：無党派さん[]：2014/12/20(土) 09:46:27.58 ID:+iuSay+g - >>530
民主党以上に根拠も裏付けも合理性もないデタラメな大衆迎合と言い直せｗ
あんないい加減な話を真に受ける奴がいるのはマジで呆れるｗ
|
- 民主党:党内政局総合スレッド414 [転載禁止]©2ch.net
685 ：無党派さん[]：2014/12/20(土) 11:37:36.67 ID:+iuSay+g - >>672
また見て来たような話をするｗ
橋下江田は信用出来んというのはもはや民主党の総意だと思うけどね。
そう思ってない奴がいるとしたら相当なお人好しか裏切り者のどっちかだろｗ
|
- 民主党:党内政局総合スレッド414 [転載禁止]©2ch.net
703 ：無党派さん[]：2014/12/20(土) 11:52:38.01 ID:+iuSay+g - >>691
だから反省してんだろ、盗人に追い銭くれてやるような事になったってｗ
あのね、岡田と江田の間に本当に信頼関係があるなら、江田が岡田の立場、面子を潰すような発言するわけねぇんだよ。
ちょっと自分に立場置き換えてみればすぐ分かる事だろ？
自分の信頼する先輩が取引先の交渉窓口にいて、その関係で商談まとめた直後に相手の会社をマスコミ通じてコキ下すような事は絶対言わないって、普通の感覚なら。
|
- 民主党:党内政局総合スレッド414 [転載禁止]©2ch.net
826 ：無党派さん[]：2014/12/20(土) 16:27:06.16 ID:+iuSay+g - だからもう維新なんか相手にするのやめとけってｗ
再編はそりゃ望ましいが、最低限の信頼関係も築けないような相手とは絶対に無理。
もうほとんどユスリタカリの世界やん、維新なんてｗ
|
- 民主党:党内政局総合スレッド414 [転載禁止]©2ch.net
832 ：無党派さん[]：2014/12/20(土) 16:33:13.76 ID:+iuSay+g - >>825
何カッコつけてんだコイツはｗ
今までさんざん大口叩いて来たクセに今さら「自分がやるべきかどうか」なんて悩んでる場合じゃないだろｗ
大方推薦人のメドも立たずに出たくても出ると言えん状況なんだろうが、取りあえずは立候補宣言だけでもしろっつーの。
そして大恥かいて自分の立場を少しは思い知れｗ
|
- 民主党:党内政局総合スレッド414 [転載禁止]©2ch.net
835 ：無党派さん[]：2014/12/20(土) 16:36:55.34 ID:+iuSay+g - >>827
どっか上の方に貼ってたぞ。
ま、「盗人に追い銭」は俺の補足だ、当然ながらｗ
だけど橋下はともかく江田に対してハラワタが煮えくり返ってるのは容易に想像つくだろ？
|
- 民主党:党内政局総合スレッド414 [転載禁止]©2ch.net
850 ：無党派さん[]：2014/12/20(土) 16:48:07.85 ID:+iuSay+g - >>841
だからそれは想像だと言ってるだろｗ
岡田なりに少なからずの党内の反発も受けながら調整にあたったのに、その交渉相手である江田が選挙後手の平返しで露骨に内政干渉とも分断工作とも取れる発言してるんだからな。
岡田のメンツは丸潰れだろ。
と凡人である俺は想像してるって事だｗ
|
- 民主党:党内政局総合スレッド414 [転載禁止]©2ch.net
854 ：無党派さん[]：2014/12/20(土) 16:51:06.74 ID:+iuSay+g - >>849
えええええええ？ｗ
|
- 民主党:党内政局総合スレッド414 [転載禁止]©2ch.net
860 ：無党派さん[]：2014/12/20(土) 16:55:11.59 ID:+iuSay+g - >>852
最初から補足だ想像だと言ってるだろｗ
てか何お前らそんなに必死になってんの？
民維合流はとりあえず白紙に戻ったでいいやん？
何かまだ未練でも残ってるの？
それなら橋下教祖か松井江田の腰ギンチャクにでも直訴する事だな。
発言は少し気をつけてくれってｗ
|
- 民主党:党内政局総合スレッド414 [転載禁止]©2ch.net
939 ：無党派さん[]：2014/12/20(土) 19:12:32.15 ID:+iuSay+g - >>937
そうなるといいねｗ
|
- 民主党:党内政局総合スレッド414 [転載禁止]©2ch.net
947 ：無党派さん[]：2014/12/20(土) 19:20:35.83 ID:+iuSay+g - どうでもいいけど維珍ちゃん達必死過ぎるだろｗ
頼みの細野にまで見捨てられ、自分達こそ「自主再建」考えなきゃならん事になりそうでｗ
|
- 民主党:党内政局総合スレッド414 [転載禁止]©2ch.net
957 ：無党派さん[]：2014/12/20(土) 19:34:25.94 ID:+iuSay+g - >>951
そうなるといいねｗ
やっぱ岡田出るか。
個人的には桜井推しなんだけど、まぁ今回は岡田で仕方ないだろな。
参謀枝野の話しっぷりだと維新とは一線画すようだし、その条件で許可してやる。
次の代表は岡田だ。
|
- 民主党:党内政局総合スレッド414 [転載禁止]©2ch.net
960 ：無党派さん[]：2014/12/20(土) 19:38:36.23 ID:+iuSay+g - >>958
アメリカはまぁ別格だろ。
絶対負けない胴元みたいなもんなんだから。
|
- 民主党:党内政局総合スレッド414 [転載禁止]©2ch.net
966 ：無党派さん[]：2014/12/20(土) 19:44:44.81 ID:+iuSay+g - >>963
スウェーデンとはそもそも財政状況がまったく違うやろｗ
いや別に俺は金融緩和自体に反対してるわけじゃないよ。
ただアベノミクスは全然ダメだけどな、政策パッケージとして。
|
- 民主党:党内政局総合スレッド414 [転載禁止]©2ch.net
969 ：無党派さん[]：2014/12/20(土) 19:45:59.55 ID:+iuSay+g - >>964
だからくっつかないと言ってるだろ、ホントしつこいね維珍ちゃんはｗ
|
- 民主党:党内政局総合スレッド414 [転載禁止]©2ch.net
972 ：無党派さん[]：2014/12/20(土) 19:47:01.71 ID:+iuSay+g - >>967
は？ｗ
|
- 民主党:党内政局総合スレッド414 [転載禁止]©2ch.net
977 ：無党派さん[]：2014/12/20(土) 19:54:01.94 ID:+iuSay+g - >>974
国民の平均給与に合わせるなら田舎の方はむしろ上がるんじゃね？ｗ
ま、平均の取り方にもよるけどね。
|
- 民主党:党内政局総合スレッド415 [転載禁止]©2ch.net
51 ：無党派さん[]：2014/12/20(土) 20:54:46.30 ID:+iuSay+g - てか民主党の所属議員って130人ぐらいしかいないんだろ？
乱立するほど推薦人おらんよなｗ
枝野、玄葉、安住、野田はまず間違いなく岡田につくから前原は推薦人確保厳しいんじゃない？
松本剛は桜井推しみたいだし長島は細野だろ？
マジ10人もいねぇような気がすんだけど・・・
|
- 民主党:党内政局総合スレッド415 [転載禁止]©2ch.net
104 ：無党派さん[]：2014/12/20(土) 21:18:35.91 ID:+iuSay+g - >>96
いや言ってるだろｗ
過激というより荒唐無稽な事をｗ
|
- 民主党:党内政局総合スレッド415 [転載禁止]©2ch.net
125 ：無党派さん[]：2014/12/20(土) 21:26:22.47 ID:+iuSay+g - >>109
だから今言ってる事は間違ってないよ。
ただ今までの行動から豹変したと受け止められてるだけで。
ま、確かにマスコミの煽りの部分も大きいのかも知れんが、橋下と近いのは確かなんだろうし、その橋下が敵対発言を繰り返してるわえだから当然細野の立場は悪くなるのは仕方がないね。
|
- 民主党:党内政局総合スレッド415 [転載禁止]©2ch.net
143 ：無党派さん[]：2014/12/20(土) 21:36:13.56 ID:+iuSay+g - >>130
「しかない」って君が何をどう精査した上でそういう結論に至ったのか知らないが、２割削ったぐらいで基礎部分の全額税負担が実現すると思ってんのか？
聞けば自衛隊は除外だ警察官は例外だと言い出すし、いったい何兆捻出するつもりなんだ？ｗ
|
- 民主党:党内政局総合スレッド415 [転載禁止]©2ch.net
162 ：無党派さん[]：2014/12/20(土) 21:47:08.94 ID:+iuSay+g - >>147
また全然違う話になってるしｗ
|
- 民主党:党内政局総合スレッド415 [転載禁止]©2ch.net
168 ：無党派さん[]：2014/12/20(土) 21:49:28.19 ID:+iuSay+g - >>163
来年は憲法問題も浮上して来るな。
どっちみち橋下とは一緒にやれない宿命なんだよｗ
|
- 民主党:党内政局総合スレッド415 [転載禁止]©2ch.net
179 ：無党派さん[]：2014/12/20(土) 21:55:50.54 ID:+iuSay+g - >>173
だから改憲改憲って問題は中身やんｗ
|
- 民主党:党内政局総合スレッド415 [転載禁止]©2ch.net
192 ：無党派さん[]：2014/12/20(土) 22:01:50.36 ID:+iuSay+g - まぁ安倍みたいなトンデモ解釈する総理が現実現れるんだから、拡大解釈の余地を狭めておく為の改憲は実際必要だとは思うけどね。
危なくってしょうがないｗ
|
- 民主党:党内政局総合スレッド415 [転載禁止]©2ch.net
239 ：無党派さん[]：2014/12/20(土) 22:31:32.49 ID:+iuSay+g - >>222
まったくその通りなんだよな。
そもそも国家財政の話で言うなら地方交付金を減らしますと言わなきゃならんのにそれは言わないｗ
以前民主党は交付金の一括化をするから額は少し減らしますみたいな事言ってたけど、そっちの方がよっぽど合理的だし現実的なのにな。
減った分はそら地方の裁量でやり繰りするんだから、人件費削ろうが公共事業削ろうが大阪にとやかく言われる筋合いはない。
大阪みたいにバカ高い人件費払ってるとこなんてごく少数なんだからさ。
|
- 民主党:党内政局総合スレッド415 [転載禁止]©2ch.net
258 ：無党派さん[]：2014/12/20(土) 22:41:16.88 ID:+iuSay+g - >>242
４割も言ってたっけｗ
そらまた盛り過ぎの気はするけど、地域ごとの実態実情を無視して「公務員の給与」を「二割」と限定して押し付けるよりは理屈は通ってるし財政負担の軽減にもなる。
|
- 民主党:党内政局総合スレッド415 [転載禁止]©2ch.net
265 ：無党派さん[]：2014/12/20(土) 22:45:21.65 ID:+iuSay+g - >>260
別にしようがしまいがどうでもいいだろ、労組なんかただの任意団体なんだからｗ
問題は民主党はどうなのかってだけだ。
|
- 民主党:党内政局総合スレッド415 [転載禁止]©2ch.net
287 ：無党派さん[]：2014/12/20(土) 23:04:13.98 ID:+iuSay+g - てかやっぱ政権交代自体が歴史的だったわけだからな。
政治的には増税という自民党政権時代からの懸案事項を優先するよりは、情報公開とか長年の膿にメスを入れるとか、そういう事で政権交代の果実を国民に与える事を優先するべきだったよな。
同じ増税するにしたってそのプロセスを経る事の意味はあらゆる意味で大きかった筈なのに。
|
- 民主党:党内政局総合スレッド415 [転載禁止]©2ch.net
293 ：無党派さん[]：2014/12/20(土) 23:08:58.67 ID:+iuSay+g - >>282
まぁタテ軸ヨコ軸、ミクロマクロ色んなアプローチはあるからね。
事業仕分けは事業仕分けで情報公開としては面白かったし意味はあったと思うよ。
|
- 民主党:党内政局総合スレッド415 [転載禁止]©2ch.net
301 ：無党派さん[]：2014/12/20(土) 23:14:12.70 ID:+iuSay+g - >>291
53という根拠はよう分からんが、一定以上の効果はあったとは思うよ。
もちろん犠牲もあったけどね。
ただまぁ結果的に維新との間に信頼関係は築けなかったと。
そうである以上、自主再建に重心を置くのは現実問題仕方ないね。
|
- 民主党:党内政局総合スレッド415 [転載禁止]©2ch.net
309 ：無党派さん[]：2014/12/20(土) 23:20:06.01 ID:+iuSay+g - >>305
全然意味分からないｗ
|