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306 ：無党派さん[]：2014/06/10(火) 00:46:26.80 ID:pu6Xsyds - 都構想が無理でも、関西州と大阪市分割を掲げて戦えばいいと思うわ
現状でできる都構想より、圧倒的にそっちの方が財政再建につながるだろうし
なんだったらさっさと都構想を棚上げにして、国政に力を入れてもいいくらい
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310 ：無党派さん[sage]：2014/06/10(火) 00:53:49.93 ID:pu6Xsyds - >>305
奈良県民の消費は府内でのものも多いのに
その再配分が消費地に有利なことが奈良側は不満もあるみたいだし
そこを上手く利用して国を敵にみたてて
県民を味方につけるような行動を起こしていけば
関西でまとまるというのが不可能と言う訳ではないと思うよ
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316 ：無党派さん[]：2014/06/10(火) 01:12:31.27 ID:pu6Xsyds - >>312
都構想を一旦凍結させて、関西州実現のために国政に専念した方が
結果的には早く大阪を建て直すことができる可能性があるよね
「都構想で年間4000億！」（実際は当面赤字で数年後から年間数百億）よりも
「地方消費税5%で年間1兆円！」の方が実態の数字に基づいているし
そこから奈良などにいくらかまわしても十分なおつりがくるだろうし…
まぁ消費税11%というのが自裁にできるかどうかは置いておいてｗｗ
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327 ：無党派さん[]：2014/06/10(火) 01:31:57.60 ID:pu6Xsyds - >>320
大阪人の気質を考えたら、”都構想”というネーミングは
むしろマイナスになっていると思う
「本当の区民自治」とか「区の権限向上」とか言ってる方が
都構想の実態に近いんじゃないかと思うな
水道やら大学やらの、議会が統合に反対したものを除けば
府市の施設統合効果なんて大したもんではないんだし
そもそも財源は消費税の地方財源化とがないと大きくは確保できないはず
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340 ：無党派さん[]：2014/06/10(火) 01:56:36.48 ID:pu6Xsyds - >>334
集団的自衛権やら特定秘密保護法やらの
自民がやりたいものにだけ利用されて
こっちがやりたいことはほとんどできなかったからね
そりゃあ政策的にはほとんど安倍政権と違わないという
誤解を受けても仕方ないんだろうけど
今はとにかくみんな口をそろえて「野党は駄目」と言っているが
絶対に安倍政権も足元がグラつく時が来るんだし
その時に備えてしっかりと対抗できる政策でまとまっていくというのは大事だね
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350 ：無党派さん[]：2014/06/10(火) 05:06:37.91 ID:pu6Xsyds - >>347
藤巻さんは「このままアベノミクスが失敗すれば
ハイパーインフレで財政再建するくらいしか
国の借金をなくす手段がなくなるから
ドルでも預金もっとくか、維新に政権交代しろ」
という感じでしょ
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396 ：無党派さん[]：2014/06/10(火) 15:43:15.73 ID:pu6Xsyds - >>395
しばらくは集団的自衛権ですがりつくことによって
中国への抑止力にはなるだろうけど
中国の軍事力がアメリカに迫るようになると
今の非じゃないくらい「不干渉論」が米国で高まるだろうから
そういう時に備えて日本独自に、あるいは米国以外とも連携して
帝国主義的思想の中国の脅威に備えるというのは大切だと思う
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418 ：無党派さん[]：2014/06/10(火) 16:29:50.98 ID:pu6Xsyds - 橋下さんは「自衛権」ってあえて言ってたから
自公の出方次第ではこれまでの想定と違う展開に持ち込むのかもね
浅尾さんが「集団的という言葉を入れるのかが重要だが」とツッコんでたけど
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458 ：無党派さん[]：2014/06/10(火) 18:58:38.77 ID:pu6Xsyds - 体罰の代わりに少年院との中間施設で更正
って、今すぐにでも必要な制度だし
あんまり文句言うようなことでもないと思うんだけど
朝日・毎日の番組が比較的中立にまとめたのに対して
読売やらフジやらはかなり気に食わない感じだね
普通のスタンスなら、一貫して体罰問題では反橋下の産経を除いて
逆の反応していそうなものだが、こういうところにも
維新分党の影響が早くも出始めているのかもしれない…
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459 ：無党派さん[]：2014/06/10(火) 19:01:18.98 ID:pu6Xsyds - >>457
やっぱり結いとの合流後は”集団的”自衛権にはこだわらないみたいだね
公明が妥協した場合は理由をつけて反対に回る可能性も高まってきたかも
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463 ：無党派さん[]：2014/06/10(火) 19:09:26.99 ID:pu6Xsyds - >>462
自公が結論を出すまでは、こっちも結論を出す必要はないと思う
どうせ国会審議は秋なんだし、そこまでにまとめればいい
もっと言えば、「歯止めがかけられそうな法案」を与党が出せば問題ないけど
これまでの安倍政権のやってきたことを考えたら、そうでない可能性が高い
そうなったら、「そんな案では賛成できない」と大きく仕掛けるための
戦略的な先延ばしなんだと思うよ
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466 ：無党派さん[]：2014/06/10(火) 19:23:35.65 ID:pu6Xsyds - 自公の玉虫白決着は未来永劫のもの
維新・結いの玉虫色決着は秋までの可能性が高い
そこを過ぎてもまだどっちつかずだったとき
にまた批判しに来てください
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472 ：無党派さん[]：2014/06/10(火) 19:33:43.41 ID:pu6Xsyds - >>467
江田さんは9条改正賛成派
ただし、自衛隊と自衛権について明記しろと言う立場で
まったく歯止めがきかないであろう集団的自衛権には
若いころと違って反対になったとのこと（2007年）
http://www.eda-k.net/media/magazine/200705/20070517.html
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495 ：無党派さん[]：2014/06/10(火) 20:43:51.26 ID:pu6Xsyds - ネットでは今まで以上にボロカスに叩かれるだろうけど
本当に民主の右派まで合流できたらテレビ・新聞は変わってくるから
そこまで行けるかいけないかだけじゃないかな
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503 ：無党派さん[sage]：2014/06/10(火) 21:00:59.25 ID:pu6Xsyds - 江田さんが求めているのはとにかく「歯止め」であって
今の首相が「米国の勝手な戦争に付き合うことはない」と言っていても
石破さんの騒動よろしく、次の首相が勝手に解釈を変えて
独断でアメリカに追随する可能性も全然否定できない
しかもいざそれが起きても、別の問題を引っ張ってきて
無理やり訴訟に持って行くような形になることが多いから
ハッキリと憲法解釈について裁判所が判決を出すということすら厳しい
それなら、橋下さんが言うように憲法裁判所にあたるものをつくった方が
判決を気にして勝手なことがやり辛くなるし
まず自衛隊自体に「違憲だ」と言ってもらって
9条改正の機運が高めて行ってほしいと思うな
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507 ：無党派さん[]：2014/06/10(火) 21:07:49.80 ID:pu6Xsyds - 憲法裁判所案って、あんまり評価されていないけど凄くいいと思う
普通に考えたら自衛隊に違憲判決が下るのは間違いないだろうし
そこからは日本国民が「自衛隊の放棄」か「9条改正」を選ばないといけない
中国が民主化されて、北朝鮮が韓国と併合されない限りは
自衛隊の放棄を選ぶ人なんて2割もいないだろうから
正当な、平和的なプロセスで9条改正の声を強めていける
中国や北朝鮮の脅威が高まることを期待するより
よっぽど考え方としても真っ当なものだと思うな
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509 ：無党派さん[sage]：2014/06/10(火) 21:19:01.39 ID:pu6Xsyds - 憲法裁判所設立 → 自衛隊「違憲」判決 → 9条改正
このプロセスが、今できる、不幸な状況を期待しない限りの
もっとも正当な手段なんじゃないかと思うなぁ
もちろん、9条を改正する際に「集団的」自衛権を含むのか
という議論は沸き起こるのだろうけど、そこで国民が
「個別自衛権しか認めない。アメリカに守られるけど
私達はアメリカを守らない」と選択するのならそれは仕方ないし
日米安保を含めた大きな議論をした方が良いよ
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512 ：無党派さん[]：2014/06/10(火) 21:29:21.01 ID:pu6Xsyds - >>510
むしろ、政治的な配慮をする人よりも
徹底的に違憲判決を厳正に判断してから出しまくって
「変えないとしょうがないな」と国民に思わせてくれるような人の方が
改正派にとっては都合がいいと思うなｗｗ
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516 ：無党派さん[]：2014/06/10(火) 23:13:01.04 ID:pu6Xsyds - やっぱり朝日は橋下さんに対して
公平な報道をするようになっているね
尾木ママさんのバッサリとした橋下批判を流しておきながら
古館さんと解説員は「色んな見方があるし、どのような制度かが大事」
と発展的なまともなことを言っている
読売の春川さんなんかひどいもんだよ
確実にこれからは読売・フジは敵対勢力になっていくね
26日の関電株主総会がどうなるか見ものだわ
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526 ：無党派さん[]：2014/06/10(火) 23:53:48.50 ID:pu6Xsyds - 橋下さんは、何もできない一議員でいるよりは
小金稼ぎのコメンテーターとしてテレビに出まくって
世論誘導してくれた方が影響力発揮できるかもしれないけどな…ｗｗｗ
市長の任期が終わって、次の総選挙までは
需要があればそういう感じになっていそう
もちろん、都構想が潰れて今以上に
世間から向けられる目が厳しくなっている可能性も大いにあるけど
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