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無党派さん
【昭和】懐かしの政界名場面【平成】
第47回衆議院総選挙総合スレ 140

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【昭和】懐かしの政界名場面【平成】
383 :無党派さん[]:2014/06/10(火) 21:29:28.50 ID:d3bYmpQi
>>382
リ事件で「トカゲのしっぽ切り」食らった藤波とか。
第47回衆議院総選挙総合スレ 140
718 :無党派さん[]:2014/06/10(火) 21:47:40.52 ID:d3bYmpQi
>>712
>良い政治とは、民意を反映した民主的な政策を実現することだ。

民意を反映した民主的な政策→衆愚政治になる、ってことで議会制民主主義になったんだけど。
第47回衆議院総選挙総合スレ 140
728 :無党派さん[]:2014/06/10(火) 21:53:38.69 ID:d3bYmpQi
>>721
直接民主主義か間接民主主義かの議論はフランス革命のときから行われていて、
結論として、民意に従う政策は衆愚政治になるから、議会制民主主義にする、ってほぼ結論は出てるよ。
そもそも素人に政策判断なんてできないしな。
それに選挙制度がある以上、あまりに民意を無視すればその政治家は落選するんだから、
そこで一定の歯止めはかけられる。
【昭和】懐かしの政界名場面【平成】
386 :無党派さん[]:2014/06/10(火) 21:55:22.65 ID:d3bYmpQi
>>385
それって、人類が文明を作ったころから言われている
「近頃の若いもんは〜」と同じだぜ。
第47回衆議院総選挙総合スレ 140
736 :無党派さん[]:2014/06/10(火) 22:00:10.81 ID:d3bYmpQi
>>733
増税なんて大衆は古今東西嫌がるし、原発再稼働についても大衆は内容を理解してるとは思えんが。
大衆に政策判断なんて無理だよ。
病気の治療や裁判を民意でやるなんて無理で医師や弁護士など専門家がいるように
政治も実は決して素人でもできるような簡単な技術ではない。
【昭和】懐かしの政界名場面【平成】
389 :無党派さん[]:2014/06/10(火) 22:03:43.17 ID:d3bYmpQi
>>388
普通に首相官邸のホームページで見られるわけだが。
http://www.kantei.go.jp/jp/rekidainaikaku/#heisei01
第47回衆議院総選挙総合スレ 140
746 :無党派さん[]:2014/06/10(火) 22:06:59.79 ID:d3bYmpQi
>>741
これだけ財政赤字があり、欧米諸国でさえ消費税二けたの状況で消費税減税なんてありえんよ。
そんな政策をやってる国はどこにもない。
原発停ぢにしたってどこの国もやってない。
脱原発のドイツだって10年計画であって、「即廃止」とは言ってない。

要するに消費税減税だの即原発廃止だのは素人の短絡的な思考でしかない。
だから衆愚政治になるってことだよ。
【昭和】懐かしの政界名場面【平成】
391 :無党派さん[]:2014/06/10(火) 22:09:56.55 ID:d3bYmpQi
>>389
新聞の記事になる内閣の写真撮影が載ってるけど。
第47回衆議院総選挙総合スレ 140
754 :無党派さん[]:2014/06/10(火) 22:11:33.62 ID:d3bYmpQi
>>749
なんで右翼w
人間のやることなんてそんなに変わらない。
ほかの国がやってることと同じなのになんで右翼?
俺に言わせればほかの国もできないことを主張する=妄想としか思えんがね。
第47回衆議院総選挙総合スレ 140
763 :無党派さん[]:2014/06/10(火) 22:21:47.24 ID:d3bYmpQi
>>757
たとえば金なんて天から降ってくるわけじゃない。
消費税増税に積極的なのはヨーロッパはでは左翼政党。
福祉を確保するには財源が必要だから、消費税増税に左翼は積極的なんだ。
アメリカの共和党あたりは福祉は最低限にして増税反対だけどな。
日本の左翼のように増税は反対、福祉は確保しろ、なんて妄想政党は欧米では政権政党になりえないんだよ。

少なくとも外国でも実現できない政策を日本が実現できるほど特殊事情があるとは思えないね。
石油がざぶざぶ出てくるような国ならいざ知らず。

よい政治とは国民が永続的に安定した生活ができる国を作ることだよ。
短絡的にしか政策判断できない大衆にはそんな芸当は無理。
第47回衆議院総選挙総合スレ 140
765 :無党派さん[]:2014/06/10(火) 22:24:39.88 ID:d3bYmpQi
>>758
現在原発はほとんど停止している。
再稼働反対、ってのは事実上「即脱原発」なんだよ。

長期的(ドイツのように10年計画とか)な脱原発と再稼働は矛盾しないしないんだよ。

あと再稼働しようがしまいが原発のリスクはほとんど変わらないことを知ってる国民はどれくらいいるのかね。
第47回衆議院総選挙総合スレ 140
767 :無党派さん[]:2014/06/10(火) 22:28:55.29 ID:d3bYmpQi
>>766
よく言われる話だが、安定財源として税収は増えているよ。
小泉内閣時代にはバブル期並みの税収にもなってるしな。

また仮に消費税増税反対ならそれでよい。
その場合には共和党のように福祉の大幅カットの選択肢になる。

ところが日本の左翼政党ときたら福祉を少しでもカットしようとするとこれまた騒ぐ。
こういう妄想政党が幅を利かせてるのが日本の不幸。

あと安全保障に関しては欧米は左翼も右翼もない。
ブッシュの「ポチ」小泉に対して、「プードル」と言われたのは労働党のブレアだったように。
第47回衆議院総選挙総合スレ 140
772 :無党派さん[]:2014/06/10(火) 22:31:28.70 ID:d3bYmpQi
>>769
累進課税制度は否定しないが。
どこの国でもそれは否定していない。

しかし共産党や共産主義国家のような高い累進課税はもはや無理、ってのは世界の趨勢。
ヨーロッパの左翼政党もそういう共産主義思想からは卒業している。
第47回衆議院総選挙総合スレ 140
777 :無党派さん[]:2014/06/10(火) 22:34:35.21 ID:d3bYmpQi
>>770
>原発で過酷事故が起こったと仮定した場合、停止中の原発に起こった事故より、
稼働中の原発に起こった事故のほうが被害が大きくなる。

そもそも過酷事故のリスクは0.0何%程度であって、その差は極めて小さい(無視していいくらい)
したがって、東京新聞などの再稼働反対派もそのリスクについては言及していない。
主張しているのは、「福島がまだ終わっていないのに」の感情論だけ。
福島のような天災リスクについては再稼働しようがしまいがリスクは変わらない。
そのことを知ってる国民はどのくらいいるのかね。
第47回衆議院総選挙総合スレ 140
780 :無党派さん[]:2014/06/10(火) 22:39:41.62 ID:d3bYmpQi
>>773
税収が減ったのは、地方への税源移譲3兆円とか、小渕内閣での所得税法人税減税などがあったから。

>>774
バカなのはあんた。
そもそも今国の財政支出の中で最大の支出は福祉。
この福祉の財源を求めて、どこの国でも増税している。
日本はその増税を怠り、福祉小国のアメリカ並みの国民負担率でしかない。
財政赤字が出るのは当たり前。

>>775
当時は共産主義国家が健在だったから可能だった。
が、共産主義国家の崩壊した現在は無理。
重税国家の北欧でさえ累進課税の最高税率は50%程度。

>>776
その社民主義政党が消費税などの増税に積極的なんだよ(財源を確保して福祉を確保するということ)。
日本の左翼政党のように財源のあてもなく「福祉福祉」なんて妄想は言ってない。
第47回衆議院総選挙総合スレ 140
785 :無党派さん[]:2014/06/10(火) 22:42:16.11 ID:d3bYmpQi
>>779
変わらんよ。
リスクを減らそうとするなら、廃炉しかない。
が、廃炉には現在の技術で40年かかる。
まあ、今から廃炉手続きをするのと、しばらく稼働するのでは、その分廃炉まで時間がかかるかもしれんが、
10年もすればさらに廃炉のスピードアップも可能だろうから、結局リスクは変わらんよ。
第47回衆議院総選挙総合スレ 140
789 :無党派さん[]:2014/06/10(火) 22:45:21.53 ID:d3bYmpQi
>>783
ソ連などが健在だったころは、共産主義革命や共産主義国家の侵略の脅威ってのは結構あった。
巨人の長嶋が日本が共産主義国家になったらプロ野球は無くなるって本気で心配していたし、
共産党はもちろん、社会党でさえ社会主義革命の御旗を下したのは村山時代。
だから金持ちも高い税率でも革命を起こされるよりはってことで我慢した。
今は我慢しないで税金の安い国に行ってしまうからな。
だから欧州の社民主義政党でさえ昔のような累進課税を政策にはできなくなった。
第47回衆議院総選挙総合スレ 140
793 :無党派さん[]:2014/06/10(火) 22:48:04.55 ID:d3bYmpQi
>>788
公共事業費なんて、国地方合わせても20兆円程度。
福祉は150兆円近い。
断然福祉の方が多いよ。

あと公共事業は雇用確保の面も無視できない。
仮に公共事業を半減させても、その分生活保護費が増えるだけだから、そんなに支出は減らないよ。
ヨーロッパはそういう方向で、公共事業を減らして生活保護を増やしてるけどね。
ただ、人間は「仕事」を持ってこそ自律性を保てることを考えれば、日本のやり方の方がヨーロッパよりもいいと思うぜ。
生活保護では腐った人間が増える。
第47回衆議院総選挙総合スレ 140
796 :無党派さん[]:2014/06/10(火) 22:51:32.81 ID:d3bYmpQi
>>790
君はしょせんは感情論でモノを言ってるだけ。
確かに天下りだのわけのわからん支出は否定しない。
が、そんなのはせいぜい数兆円程度。
一方財政赤字は毎年50兆円。
家計でいえば、タバコを禁煙して月1万円を浮かしても、家計の赤字の50万円の穴埋めには程遠いということ。
もちろん、無駄な支出を減らさなくてよいといことではない。
ただ、同時に考えるべきものでもなく、平行して行うものだ。
欧州だって、すべての役人や政治家がクリーンなわけではない。
第47回衆議院総選挙総合スレ 140
802 :無党派さん[]:2014/06/10(火) 22:55:40.22 ID:d3bYmpQi
>>792
共産党あたりの主張そのままだが、所得税や法人税なんてそんなに増税できんよ。
どこの国でも法人税減税競争で世界的な企業の誘致合戦をしているのに、日本だけ増税したら、
雇用を生み出す企業が出て行くのを加速させるだけ。
金の卵を産む鶏を殺すようなものだ。

所得税にしたって、実質あれはサラリーマン税。
サラリーマンばかり税金を取られるのは不公平ってことで、所得税から消費税へ、って流れになってるんだから。
欧州の左翼政党=社民主義政党だって所得税より消費税を最低13%とかやってるのもそのためだ。
金持ちからだけ取れの、共産主義的発想はもはやどこの国でも時代遅れなんだよ。
第47回衆議院総選挙総合スレ 140
804 :無党派さん[]:2014/06/10(火) 22:59:30.61 ID:d3bYmpQi
>>797
公共事業無駄論、ってのはそのインフラや箱ものが必要なのか、って視点でモノを言ってる。
ただ、公共事業ってのは雇用確保の面も大きい。
もし公共事業を「本当に必要なもの」だけに限定したら、地方なんて仕事は激減するよ。
まあ、飢え死にさせるわけにはいかないから、結局生活保護費が増える。
財政支出の観点からいえば、公共事業削減は案外効果はないよ。

無職者は犯罪に走る確率が格段に高いしな。
会社という「ムラ」に所属する人は「ムラ社会」の日本では犯罪への抑止力が大きい。
第47回衆議院総選挙総合スレ 140
805 :無党派さん[]:2014/06/10(火) 23:01:55.99 ID:d3bYmpQi
>>803
日本の左派政党がおかしいだけ。
ま、共産党のように「野党に徹する」=無責任です、とか言ってるくらいだから。
政権を担当するには現実的な政策が必要。
欧州の左派政党は政権政党になるために現実的な政策として消費税などを増税しているし、
日本だって社会党や民主党が政権についたら消費税増税してるのも一緒だよ。


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