- ◆自民党：党内政局 その308◆
817 ：無党派さん[sage]：2012/09/26(水) 02:16:37.75 ID:SNU3nB/y - >>815
小泉がマスコミ対応なんてしたがる訳はないだろ。あと、調整役にも向かないよ。
小泉のマスコミ対応は飯島が窓口だから良かった。小泉が役者として演じるのも
上手だったけどね。
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- ◆自民党：党内政局 その308◆
820 ：無党派さん[sage]：2012/09/26(水) 02:23:52.44 ID:SNU3nB/y - >>816
志帥会には村上正邦もいたでしょ。参議院のドンだね。ちなみに、森総理を
決定した五人組の一人だな。最も、保守的な派閥だな。
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- ◆自民党：党内政局 その308◆
822 ：無党派さん[sage]：2012/09/26(水) 02:27:13.74 ID:SNU3nB/y - 最近は、本当に叩き上げで凄みのある政治家がいなくなったね。菅義偉くらい
じゃないかな。安部にも麻生にも信頼されてる。幹事長や官房長官など要職に
就任するだろう。ちなみに、俺は梶山静六が贔屓だね。
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- ◆自民党：党内政局 その308◆
825 ：無党派さん[sage]：2012/09/26(水) 02:32:08.48 ID:SNU3nB/y - >>821
安倍派の一部と中曽根派が合併したのだよな。青嵐会は田中・大平系はいないから
似てくるのだろうね。
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- ◆自民党：党内政局 その308◆
830 ：無党派さん[sage]：2012/09/26(水) 02:36:34.61 ID:SNU3nB/y - >>824
ここ最近というか自民党の歴史の中でも小泉・飯島勲コンビが最強じゃないかね。
お互いの長所を上手に活かしあってる。小泉内閣の官邸で飯島勲と中川昭一が
会話してたけど中川の方がペコペコしてたものな。でも、飯島は秘書なのだよなｗ
政治家でも成功できた男が小泉に人生をかけたから良かった。
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- ◆自民党：党内政局 その308◆
832 ：無党派さん[sage]：2012/09/26(水) 02:46:38.82 ID:SNU3nB/y - >>829
野中は加藤の乱の鎮圧とかも見事だったな。あと、国旗国歌法とかガイドライン法
とかを官房長官時代にまとめたのだよな。この辺はさすがだよね。
警察庁のボスの後藤田と並んで評価の高い官房長官だな。あと、橋本内閣の時の
梶山官房長官も評価出来るね。
本当に実力がある政治家は幹事長と官房長官やらせれば分かる。
>>828
その辺は飯島勲の功績でしょ。あの人は自民党秘書軍団の重鎮でしょ。
小泉が人嫌いだけど飯島は極めて顔が広い。一方で小泉はルックスも良いし
ワンフレーズで国民に届く言葉で話せる。そこが良かった。
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- ◆自民党：党内政局 その308◆
838 ：無党派さん[sage]：2012/09/26(水) 03:02:55.25 ID:SNU3nB/y - >>833
>>837
でも、いい加減に世襲ばかりではな。しかも、ホトンドが劣化版じゃないかと。
それこそ、菅義偉やら下村博文や稲田朋美でも良いから出てこないとね。
それでも、全体的に小粒すぎるんだよ。菅義偉くらいしか幹事長や官房長官で
辣腕を振るえそうなのがいない。
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- ◆自民党：党内政局 その308◆
849 ：無党派さん[sage]：2012/09/26(水) 03:23:30.53 ID:SNU3nB/y - >>840
>>842
劣化してるから言ってるんだよ。これは、政治部記者なんかは一致する見解だろう。
実際に、最も手腕が試される幹事長や官房長官で能力を振るえるのがいない。
政治家の能力が劣化するというのは官僚支配が強まるだけだ。
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- ◆自民党：党内政局 その308◆
852 ：無党派さん[sage]：2012/09/26(水) 03:32:50.79 ID:SNU3nB/y - >>851
世襲が横行して能力が劣化してる現実を批判してるんだろ。しかも、小泉の
場合は役者として良かったと書いてる。というか、俺の小泉評価は飯島評価
だと分からない読解力のなさが致命的な頭の悪さだがｗ
実際に、小泉は自民党内でも高い能力が評価されていた、飯島が自らの栄達を
よりも実を取った稀有な例だ。偶然に左右されるような状況では駄目だろ。
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- ◆自民党：党内政局 その308◆
860 ：無党派さん[sage]：2012/09/26(水) 04:01:02.89 ID:SNU3nB/y - >>858
引き剥がしは古賀と森がやってるみたいだけどな。
田野瀬、茂木、岸田とかじゃない。
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- ◆自民党：党内政局 その308◆
861 ：無党派さん[sage]：2012/09/26(水) 04:09:19.70 ID:SNU3nB/y - >>859
仮に、ここで石原が２位になる事があったら古賀誠の能力を見直すなｗ
でも、ないだろうね。担ぐ神輿が軽すぎたように思う。
あと、谷垣は外交関係への懸念から安倍支持も躊躇してるようだぞ。
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- ◆自民党：党内政局 その308◆
864 ：無党派さん[sage]：2012/09/26(水) 04:17:18.20 ID:SNU3nB/y - >>862
どうかなー。例えば、加藤紘一なんかを説得役に立てて、「君は将来の日中
友好協会の会長候補だ。ここで、安倍を当選させることに手を貸すとそれを
棒に振るとか」言われたらどうするかね。
そりゃ、色々あるだろうな。怨念だけで谷垣が全てを決めるかも分からんだろ。
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- ◆自民党：党内政局 その308◆
867 ：無党派さん[sage]：2012/09/26(水) 04:28:50.15 ID:SNU3nB/y - >>865
だから、その辺をどれだけ動かすかが各陣営の腕の見せ所だってことだよ。
でも、俺の予想では当選者は安倍かとも思うけどね。
石破が党員票で150票を超えるとかないとな。それか、古賀・森・青木なんかが
凄い馬力を見せ付けて、石原を2位にねじ込むとかないとな。
あと、まったく報道に出ないけど公明党や学会幹部はどうするかとも考えるな。
彼らも選挙という意味では重要だ。
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- ◆自民党：党内政局 その308◆
869 ：無党派さん[sage]：2012/09/26(水) 04:41:09.38 ID:SNU3nB/y - >>866
こんなものは一例だよ。そんなの圧力を掛けるとか各方面から出来るじゃん。
それこそ、安倍の政策だと財務省は嫌うだろうから、財務省の幹部に行かせる
とかね。谷垣は財務省ベッタリでしょ。俺が思いつくのだから、石原陣営も
やってるでしょ。中国ルート、学会ルート、財務省ルートなどだね。
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- ◆自民党：党内政局 その308◆
877 ：無党派さん[sage]：2012/09/26(水) 05:00:27.73 ID:SNU3nB/y - >>871
安倍と石原がどれだけ地方票で開くかもポイントだろ。最初は同じくらい
だったが、20票とか差があるとな。今のとこ議員・地方の両方で安倍は石原に
勝ってるとされてるからな。そこが安倍勝利を予測したとこだ。
ただし、ふと気になったのが財務省は石原よりも石破が意中の人みたいだからな。
ちなみに、伊吹派は石破らしいよ。伊吹は元大蔵官僚だな。
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- ◆自民党：党内政局 その308◆
900 ：無党派さん[sage]：2012/09/26(水) 07:32:46.97 ID:SNU3nB/y - >>899
俺も安倍が総裁になっても良いとは思うが、ネットでの熱狂的な安倍推しには
違和感を覚えるんだよね。しかも、同じ自民党での他候補の支持者を口汚く
罵る。>>895と>>899の論理は正にカルト信者のそれなんだよ。
良い事は教祖様の能力で、悪い事は外部の敵の陰謀みたいなね。
もう、政治を超えて安倍教みたいになってきてる。
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- ◆自民党：党内政局 その309◆
167 ：無党派さん[sage]：2012/09/26(水) 15:27:03.01 ID:SNU3nB/y - >>161
民主党は自滅したからな。例えば、小沢が党内に残って細野と野田で代表選挙を
やれば盛り上がったよ。そこで、細野が勝てば短期的には支持があっただろう。
一方で、安倍は投げ出してる訳だからね。高い支持は期待出来ない。
でも、民主は自滅したから安倍で十分だったな。
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- ◆自民党：党内政局 その309◆
172 ：無党派さん[sage]：2012/09/26(水) 15:34:15.91 ID:SNU3nB/y - >>158
人気のためには石破を幹事長にしたいところだな。でも、安倍をずっと支えて
きた連中は納得できないよな。俺は、やはり菅と見てるけどね。
ただし、160票を超えてるのに安倍を総裁にするのは驚いた。
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- ◆自民党：党内政局 その309◆
184 ：無党派さん[sage]：2012/09/26(水) 15:44:02.63 ID:SNU3nB/y - >>174
選挙対策として石破を幹事長にするかな。それで、石破がちゃんと汗をかいて
次期総裁を狙うか。
でも、石破は三党合意を守るとか言ってるから、民主を追い込む姿勢に温度差
があるんじゃない。
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- ◆自民党：党内政局 その309◆
187 ：無党派さん[sage]：2012/09/26(水) 15:47:34.63 ID:SNU3nB/y - >>180
菅は官房長官で甘利は重要閣僚で処遇するか。でも、幹事長の人事でも主導権を
握れないとすると厳しいぞ。
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- ◆自民党：党内政局 その309◆
193 ：無党派さん[sage]：2012/09/26(水) 15:50:36.26 ID:SNU3nB/y - >>188
そうじゃなくて、石破の性格としてそこまで民主党を追い込めるかな？
増税には賛成でしょ。
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- ◆自民党：党内政局 その309◆
204 ：無党派さん[sage]：2012/09/26(水) 15:57:09.26 ID:SNU3nB/y - >>195
でも、石破が党員票で過半数を取ってるだろ。この状況で石破に幹事長を
渡すなら、主導権は取れないよ。党内政局スレにいるなら自民党幹事長の
権限の大きさは認識してるだろ？
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- ◆自民党：党内政局 その309◆
211 ：無党派さん[sage]：2012/09/26(水) 16:01:26.63 ID:SNU3nB/y - >>202
そうそう。よって、安倍としては石破を幹事長にして飼いならしたい。
でも、それは安倍自らが主導権を渡すのに等しいのだよな。
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- ◆自民党：党内政局 その309◆
216 ：無党派さん[sage]：2012/09/26(水) 16:03:42.28 ID:SNU3nB/y - >>213
幹事長が石破になるなら彼と通じてる人でしょ。
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- ◆自民党：党内政局 その309◆
225 ：無党派さん[sage]：2012/09/26(水) 16:08:42.06 ID:SNU3nB/y - >>219
でも、国会議員票ではトップだったよな。よって、冷遇もないでしょ。
とにかく、石破が党員票で圧倒的だったのに覆したのは後に響くよ。
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- ◆自民党：党内政局 その309◆
241 ：無党派さん[sage]：2012/09/26(水) 16:23:32.52 ID:SNU3nB/y - >>234
>そんなもんに石破が乗るかな？
だから、俺は石破が幹事長を受けそうなニュアンスで話してたのは驚いたよ。
まだ、真意は分からないけどな。
安倍総裁になったことで、民主の負け幅は少なくなったし、維新への期待が
膨らむことは予測できるよな。民主は自滅が惨すぎだけどね。
意外と維新が勢いを回復するのじゃないかな。野田も安倍も批判しやすい。
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- ◆自民党：党内政局 その309◆
247 ：無党派さん[sage]：2012/09/26(水) 16:28:07.41 ID:SNU3nB/y - >>242
もちろん、誤魔化して言うだろうよｗ
それとも、石破はどうせ自分には要請はないと踏んでいるのか。
だったら、あの答え方はベストだが。
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- ◆自民党：党内政局 その309◆
250 ：無党派さん[sage]：2012/09/26(水) 16:30:42.12 ID:SNU3nB/y - >>248
政治家てそんなもんでしょ。選ばれ方がおかしいとかね。
そうじゃないと、維新の伸びはまったくないぞ。
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- ◆自民党：党内政局 その309◆
286 ：無党派さん[sage]：2012/09/26(水) 16:52:59.35 ID:SNU3nB/y - >>278
党員票では石破で、議員票では石原だな。
よって、安倍が独自色を発揮できる部分は少なくなった。
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- ◆自民党：党内政局 その309◆
299 ：無党派さん[sage]：2012/09/26(水) 16:57:38.81 ID:SNU3nB/y - >>291
古賀は野中の力で取り立ててもらっただけで、自分は大した事がないよな。
本当に凄みを感じたことがない。
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- ◆自民党：党内政局 その309◆
315 ：無党派さん[sage]：2012/09/26(水) 17:04:40.43 ID:SNU3nB/y - >>309
自民党員と一般国民の世論調査には差がないんだよ。つまり、言われてるほど
保守色が強くもなく業界団体に偏ってもいない。つまり、普通の商店の人だろ。
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- ◆自民党：党内政局 その309◆
324 ：無党派さん[sage]：2012/09/26(水) 17:07:15.65 ID:SNU3nB/y - >>313
>>316
進次郎はマスコミ世論や無派閥に推された方が良いじゃん。
石破方式で自分も総裁になりたいだろう。
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- ◆自民党：党内政局 その309◆
331 ：無党派さん[sage]：2012/09/26(水) 17:12:57.89 ID:SNU3nB/y - あと、自民党員の投票行動は石破を圧倒的に勝たせるのに、２ｃｈに巣食う
自民党支持者は安倍が圧倒的なんだろ？ｗ
どういう素性の人か気になるのだけど。まあ、自民党で言えば日本会議や
遺族会とか神道政治連盟とか保守系だけどね。
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- ◆自民党：党内政局 その309◆
337 ：無党派さん[sage]：2012/09/26(水) 17:16:18.17 ID:SNU3nB/y - 安倍や麻生の街頭演説にそういう人が集まってたみたいだからインタビューすれば
良かった。自民党員なのか？、どこか団体に所属してるかとかね。
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- ◆自民党：党内政局 その309◆
344 ：無党派さん[sage]：2012/09/26(水) 17:20:26.36 ID:SNU3nB/y - >>335
結局は、町村が安倍だろ。古賀と山崎が石破だ。
額賀が石破を嫌ったんだよな。
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- ◆自民党：党内政局 その309◆
349 ：無党派さん[sage]：2012/09/26(水) 17:23:10.61 ID:SNU3nB/y - >>345
伊吹は石破。額賀が石破を嫌った。そんな感じじゃない。
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- ◆自民党：党内政局 その309◆
369 ：無党派さん[sage]：2012/09/26(水) 17:38:01.73 ID:SNU3nB/y - 古賀は野中の弟子みたいにしてるが、森や青木とも合同で行動する。
そういう所が駄目なのだよな。森の悪い部分を引きずってる。
谷垣の再選を支持すれば、普通に通ってただろう。
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- ◆自民党：党内政局 その309◆
373 ：無党派さん[sage]：2012/09/26(水) 17:43:09.64 ID:SNU3nB/y - >>363
俺も谷垣は決選投票は石破だと思うよ。
本当に古賀は下手打ちだよ。森と一緒に谷垣を降ろして、決選投票で
安倍に勝たせてるのだから。それで、決選投票では負ける石破に投票してる。
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- ◆自民党：党内政局 その309◆
401 ：無党派さん[sage]：2012/09/26(水) 17:58:11.27 ID:SNU3nB/y - >>377
平成研や宏池会が没落したのは古賀と青木が原因だよ。派閥としてはライバルの
清和会の森とツーツーなのだからね。
宏池会とすれば、「3年も野党時代に苦労した人は降ろせない」と谷垣を支持
する。それだと、3位でも決選投票で石破を推して宏池会が主流だろ。
いい加減に森と動くの止めればいいのにｗ
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- ◆自民党：党内政局 その309◆
419 ：無党派さん[sage]：2012/09/26(水) 18:18:06.58 ID:SNU3nB/y - >>412
安倍支持の高村は日中友好議連の会長だぞ。それで、安倍が右に行き過ぎない
事を約束して谷垣の支持を獲得してる。
そう簡単に安倍色の政策は出せないでしょ。しかも、党員票で負けてるからね。
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- ◆自民党：党内政局 その309◆
430 ：無党派さん[sage]：2012/09/26(水) 18:25:14.99 ID:SNU3nB/y - でも、石破が幹事長になるなら古賀・山崎の両派もそれ程に冷や飯でもないよな。
あと、伊吹派も石破を支持してるな。安倍には特定の派閥を干すくらいの力は
ないんじゃない。
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- ◆自民党：党内政局 その309◆
435 ：無党派さん[sage]：2012/09/26(水) 18:31:46.12 ID:SNU3nB/y - >>433
すると、石破の幹事長の就任もさせないと言う事か？
それで、やっていけるのかなｗ
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- ◆自民党：党内政局 その309◆
440 ：無党派さん[sage]：2012/09/26(水) 18:37:44.69 ID:SNU3nB/y - >>437
注目は、世論調査でしょ。
自民、民主、維新の数字がどう変化するかだな。
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- ◆自民党：党内政局 その309◆
571 ：無党派さん[sage]：2012/09/26(水) 20:26:51.66 ID:SNU3nB/y - >>542
古賀は潮目が読めなさすぎだな。あの力量で派閥のトップになれたのは野中の
支援があったからか。まあ、谷垣で勝てないと思っても、最初は波風を立てずに
支持しとくものだよ。それで、候補が出揃って空気が変わったところで動かない
とな。
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- ◆自民党：党内政局 その309◆
600 ：無党派さん[sage]：2012/09/26(水) 20:47:25.81 ID:SNU3nB/y - >>591
民主や維新は自民の総裁選挙の結末で助かった。
あれで、石破なら衆参も圧倒的に自民が大勝だっただろう。
特に、維新への期待は集まると思うよ。
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- ◆自民党：党内政局 その309◆
607 ：無党派さん[sage]：2012/09/26(水) 20:51:21.29 ID:SNU3nB/y - >>603
保守票なんて少ない。
自民の党員でさえ無党派と似たように石破を大勝させてる。
結局はイメージ選挙だ。
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