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841 ：無党派さん[sage]：2012/07/01(日) 07:47:39.36 ID:VXEKQ5Yi - >>829-830
また典型的な火消しレスだなｗ
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842 ：無党派さん[]：2012/07/01(日) 07:59:46.42 ID:VXEKQ5Yi - >>836
離党はもう確定みたいだな
抜ける人数は衆議院が-40、参議院が-10
小沢が離党届を預かっている数なので、執行部がどんなに揺さぶっても、この人数は鉄板
特に参議院の方は、完全に詰んだ状態になるね
そして2007年以降、反小泉を掲げる民主を支持した層は、完全に離反する
小沢新党に支持を移す人、社民や共産に支持政党を切り替える人、人それぞれだろうけど
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845 ：無党派さん[]：2012/07/01(日) 08:07:42.26 ID:VXEKQ5Yi - 民主に反小泉・反新自由主義を期待して投票してきた層は
政権獲得前から、小沢代表時代、鳩山代表時代に、反小沢派がことあるごとに
反小泉・反新自由主義路線に反対し、妨害してきた事を記憶してる
もちろん鳩山政権時代に小泉シンパを自負する前原野田派の議員がいた事もね
まあ、あの頃を覚えていて、それで小沢が抜けた後の民主を支持する人は、まずいない
多くは菅政権時代に支持を離れたが、これまでは様子見だったわけで
その層の支持が回復する可能性は、これで完全になくなったと言っていい
消費税増税を可決した民主党は、ギリシャのPASOKみたいになるのだろう
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847 ：無党派さん[]：2012/07/01(日) 08:09:46.96 ID:VXEKQ5Yi - >>844
レッテルを貼りつける暇があるなら、842に反論すればいいだけ
しないままなら反論できないと思われるだけだぞ
小沢を追い出せば、反新自由主義という民主党のイメージは完全に消える
それに伴って投票者の離反が起きるのは当然でしょう？
まあ、菅政権が消費税増税を唱えたり、ＴＰＰを進めようとしたり
原発事故後に原発利権側に引っ張られる政権運営をしたのも大きいけどね
あれで菅を支持してきた中道左派層が拒絶反応を引き起こした
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853 ：無党派さん[]：2012/07/01(日) 08:23:59.43 ID:VXEKQ5Yi - >>848
結局そうやってレッテル貼るしか能がないんだよな
反小泉に期待して投票した層がそのまま投票し続けるわけないじゃん
小沢でさえ、TPPにきちんと反対しなかった事で、相当な失望を振りまいたのに
かつての支持者は強烈なアンチになるんだって事くらい覚えておくと良いよ
>小沢を切って再出発した民主党を国民は高く評価するようになる。
小沢を切ろうが切るまいが、ＴＰＰに参加表明した野田政権に支持が戻る事はない
もちろん大飯原発を再稼働させた事で多くの国民の憎悪と反感も買ってるしね
あんた政治に関心のない若者達が「野田氏ね」って普通に言ってる事とか知らないでしょ？
マスコミは、小沢切りをすれば、ご祝儀で支持率アップの世論調査を出すだろうが
本当の支持率は下がり切ったままで、上がりはしないよ
>>849
原発利権屋さんワンパターンすぎ
前にもそういうレス書いて、突っ込ませて脱原発派にネガキャンやってたじゃん
脱原発・反原発感情はそんなヒステリックなものじゃなく、理性的で静かな怒りだよ
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861 ：無党派さん[]：2012/07/01(日) 08:36:18.52 ID:VXEKQ5Yi - >>851
現実を直視してる人は、小沢を離党させたくないでしょう
比例票が1500万を割り込むリスクが出てる時に、旧自由党票400万が消えたら大打撃なんてものじゃない
比例の議席が25議席程度にまで落ち込む上、小選挙区では議席1桁もあり得る
そうなったら再起不能だよ
むしろ小沢離党しろ、新党作れって喚いてる人は自民支持者だと思ってたが、違うのか？
正直、TPP推進したり、大飯原発再稼働させたり、中道左派でも何でもなくなった民主にはもう期待してないし
小沢離党→新党結成で民主が次の選挙後に解党するなら、それもやむなしと考えてる
まともな中道左派政党として再生するには、新保守・政経塾系の凌雲会と花斉会との分離は必要だからね
>>855
菅は中道左派の筆頭政治家だからね
彼こそがミスター民主党と呼ぶべき政治家なのに、菅政権のやった事は支持者への裏切りの連続だったから
実際、菅に対するかなり強い批判を、中道左派の人達が普通にするようになってる
菅に限らず、菅と共同歩調を取ってきたリベラル系議員は、次の選挙は本当に危ないと思う
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862 ：無党派さん[]：2012/07/01(日) 08:41:34.25 ID:VXEKQ5Yi - >>859
>そこで消費税増税を言い出したという流れだ
消費税増税は財務省の財政再建至上主義に由来するものでしかない
やる事をやった上での増税でない事、増税を実施する時期として極めてタイミングが悪い事
二重の意味で間違ってる
野田にせよ菅にせよ、経済に疎すぎるんだよ
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868 ：無党派さん[]：2012/07/01(日) 08:51:14.45 ID:VXEKQ5Yi - >>863
菅が中道左派の票を集めて、中道左派が望む政権と程遠いものを作った事だけは確かだね
>>865
>↑ＩＤ3種類出して自演して暴れる同一人物のアンチ民主党ニートｗ
勝手に3っつのIDを使って自演してる事にしないように
それにそんなレッテルを貼りつけたところで、現実に起きてる支持離れは食い止めようがないよ
反小泉に期待して民主に投票した層が、TPP参加表明をした野田に投票すると思いますか？
中道左派に期待した層が、大飯再稼動した民主党に投票すると思いますか？
あなたはこの問いに対して一切の反論がないじゃん
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871 ：無党派さん[]：2012/07/01(日) 08:55:30.95 ID:VXEKQ5Yi - >>867、869
あんたよくよく見たら
>865 名前：無党派さん ：2012/07/01(日) 08:45:59.70 ID:7xugM8Wf
>ID:VXEKQ5Yi
>ID:qATglElD
>ID:4puCrGDI
>↑ＩＤ3種類出して自演して暴れる同一人物のアンチ民主党ニートｗ
下劣なレッテル貼りつけて中傷してきた奴か
まあこれが今の民主党のやり口なんだろうな
自公と実質大連立を組んだ民主を支持する奴なんてまずいない
民主と言えば反自民であり、自民に対するアレルギーは半端ないんだから
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879 ：無党派さん[]：2012/07/01(日) 09:06:41.73 ID:VXEKQ5Yi - >>872
まああなたが煽る時は反論の術がない時のようだけどね
大体、こちらには自演する必要性がどこにもないのに
>だから小沢を切って再生した民主党をみればわかる。
また鳩山政権時代みたいに改革競争路線とか言い出すんですか？
凌雲会の議員などはアジアで金融立国を果たすとか
小泉改革を再開するとか、わけのわからない事を言ってますが
そんなものを誰が支持するんですか
>自民党と民主党の差異は確実に出てくる。
>民主党と言えば反自民党だったのは昔の話だ。確実にチェンジしていく。
要するに凌雲会・花斉会がいうように、構造改革の再開をするってだけでしょｗ
その為には「小泉自民と同じ」と批判されると困るから、それで「反自民党だったのは昔の話」とか言ってる、と
馬鹿馬鹿しすぎて話にならない
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881 ：無党派さん[]：2012/07/01(日) 09:09:27.85 ID:VXEKQ5Yi - >>877
ああ、あんた例の連中かｗ
彼らは民主党を批判すると鸚鵡返しするのが特徴だったな
久しぶりだね、笑厨さん
876 名前：無党派さん ：2012/07/01(日) 09:01:28.40 ID:McbEKiis
管の中にあるのは、権力闘争のみ。自分が浮かぶためなら
悪魔にも魂を売ることが出来る。そしてその所作の反省はまったくせず
巡礼に救いを求める そういう人。
877 名前：無党派さん ：2012/07/01(日) 09:04:33.38 ID:7xugM8Wf
小沢の中にあるのは、権力闘争のみ。自分が浮かぶためなら
悪魔にも魂を売ることが出来る。そしてその所作の反省はまったくせず
新党に救いを求める そういう人。
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887 ：無党派さん[]：2012/07/01(日) 09:19:58.60 ID:VXEKQ5Yi - >>880
まあ、任期満了まで行けば、民主惨敗は確定、ですけどね
小沢新党の体勢が整わない内に解散総選挙した方が、きっと結果はまだマシですよ
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893 ：無党派さん[]：2012/07/01(日) 09:25:43.46 ID:VXEKQ5Yi - 結局「ＩＤ3種類出して自演」っていうのは自己紹介だったわけか
884 ：無党派さん：2012/07/01(日) 09:12:55.44 ID:7xugM8Wf
ほらほらｗ
ID:VXEKQ5Yi
ID:qATglElD
ID:4puCrGDI
↑ＩＤ3種類出して自演して暴れる同一人物のアンチ民主党ニートｗ
いくら小沢を党に残そうとしても無駄ｗ
小沢が民主党から追い出されて民主党は健全になる。
野田政権は着実に実績を上げる。野党に回った小沢派は
自民党や公明党に打撃与えるだけ。
886 ：無党派さん：2012/07/01(日) 09:19:10.64 ID:qATglElD
>>884
糞食い脂キムチのび太何がほらほらだよwww
クハハハ！！！
豚退治まで時間無いよ！！！！！！！
え？
888 ：無党派さん：2012/07/01(日) 09:21:17.64 ID:WgvFoIC3
>>884
その自演厨はずっとこのスレにいついてるキチガイだよ。
ばりばりの自宅警備員。まあ少しからかうくらいのした方がいいｗ
向こうは無限に持ち時間があるｗ
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897 ：無党派さん[]：2012/07/01(日) 09:31:47.29 ID:VXEKQ5Yi - ま、小沢分裂で民主が潰れるなら潰れるで、その方がいいけどね
民主の残骸から中道左派政党が出来るんだろうけど、そこが育ってくれればそれで良い
将来的には、統一協会の関与ゼロ、街宣右翼の関与ゼロの中道左派政権を作って
その種の害毒を洗い浚い綺麗に流し、浄化してくれるのを待つ方が良い
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