- 【原発ゼロ】日本共産党総合Part39【撤退決断を】
578 ：無党派さん[]：2012/05/16(水) 18:40:02.62 ID:RuB421Av - ヨーロッパの社会福祉は〜とか言い出す奴って、ホントに
都合のいい部分だけヨーロッパ引用するんだわ。
ヨーロッパの医者（ドイツを例にあげると）は平均年収が日本の１／２ぐらいだったかな？
日本の人件費は競争のある分野はどこまでも下がるけど、
競争の無い分野の日本の人件費はべらぼうに高い。
大卒ガ−、難関大卒ガ−ってよく言うけど、
競争の無い仕事をさせるために親が金払って塾に通わせて勉強させるわけ。
そして競争の無い分野が圧倒的に待遇も給与も良いおかしな社会構造が出来てる。
これを死に物狂いで守ろうとしてるのが日本共産党。
欧米は、競争の無い分野の賃金は基本的に安い。
大卒でも難関大卒でも競争の中で能力が発揮できなければすぐにクビ。
そのかわりその競争に勝ち乗った人の賃金は高い。
欧米の方が、道理のある社会。日本の社会の陰湿さが際立つ。
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580 ：無党派さん[]：2012/05/16(水) 18:44:30.99 ID:RuB421Av - 橋下さんや竹中さん、激しい競争の中でのし上がって来た人生観から、
こういう日本社会の閉鎖性、封建制を変えようと言う理想に燃えてる。
あと１００年経ったら、共産党とか自民党の違いなんて忘れ去られるほど、
たいして違いの無いものとして回顧される。
２１世紀は、自由競争社会と非自由競争社会の対立、ハイエクとケインズの対立、
規制と規制緩和の対立が、主なイデオロギー対立。
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582 ：無党派さん[]：2012/05/16(水) 18:50:13.55 ID:RuB421Av - >>555
お前の言ってる事を要約すると、
下々はお上には敬意を払えってことになる。
難関大か否かで社会のヒエラルキー構造を分類してる点でも
どうしようもない共産脳。
そういう価値観でいいんなら、もったえぶらずに清王朝の宦官制でいいだろ。
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583 ：無党派さん[]：2012/05/16(水) 18:54:40.67 ID:RuB421Av - >>551
博士の就職難なんて、政府の責任なくて、そいつの読み誤りだろ。
米国ではＭＢＡ＝高収入という図式が2000年前後に出来て、
ＭＢＡにローン組んだ学生が殺到して、今は就職難で学資ローン払えずに
破産寸前の状態。
なんで、大学生の就職の世話を政府がしなきゃならないんだ？
大学に進もうが、職人になろうが、会社作ろうが、その人の自由意志だろ。
どこかに人が殺到したらその時点で人材飽和状態だわな。
じゃ、別のもっとニッチな分野選択しとけばよかったっていう話だろ？
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590 ：無党派さん[]：2012/05/16(水) 19:40:21.47 ID:RuB421Av - >>584
＞社会に
＞高度な知的能力が必要とされる分野と
＞才能の世界や熟練の世界
あなた社会経験なさすぎだわ。（やっぱり共産脳）
知的能力ってのは普通は才能も熟練も含めた能力を言うんだよ。
料理人やスポーツ選手が知的能力が無いとでもいうのか？
料理人のようが大卒の若者よりもよっぽど外国語にも精通し、
古今東西の文献も調べて知的作業を行ってるケースなんて山ほどある。
スポーツ選手だってそうだろ。
中小企業の事務作業がレベルの低い仕事をやってるとでも？
小さい会社の事務なんて何から何までやらされるからたぶん、
知的作業という点では大きい会社や役所の事務作業よりもはるかに
頭脳を使うぞ。
実際、大企業で役職にあった人間がリストラされると偉そうなだけで
使い物にならずに行き場を失うんだ。バブル崩壊後に、そういうおじさんが
たくさんバイトの現場とかにいたものだ。
これって、なぜだ？彼らの方がホントに高度に知的なのか？
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598 ：無党派さん[]：2012/05/16(水) 20:01:28.69 ID:RuB421Av - >>592
あなたの文章を読んでるとポジショントークだと言う事がよくわかる。
＞役所の事務職でいえば昔は高卒の採用者もいたが
その時代の方がもっと人件費も安くて、税収もあって、
民間への景気循環もうまくいって社会も潤ってただろ。
日本の高度成長期なんてまさにこのパターン。
＞法律に関しては大学法学部卒にはかなわない。
高卒の事務員採用してた時代の方が、むしろ日本は成長してた
かなわないっていのは、無意味な背比べだわな。
＞大卒者でないと無資格者になる。
そりゃ、単にお上の意志として、そういうヒエラルキー構造を維持
したいだけで、現実にそれが役に立ってるかというと別に大差ない。
＞大企業で英語が必要な仕事の場合、外大出と高卒者でどちらが能力が高い。
これもポジショントークで、７０年代や８０年代の初頭に米国文化を
日本に持ち込んだ並行業者さんみたいな人たちって、そんな学歴あった
人たちじゃないよ。とにかく旅行かばん片手に外国に行って、寿司バーで働いてたような人だ。
いちいち一つの語学学ぶために外国語大学入るなんて、日本人ぐらいしかやらないわな。
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604 ：無党派さん[]：2012/05/16(水) 20:31:00.85 ID:RuB421Av - >>603
共産党の論理なんて論外だが、
元々共産党なんて弱小政党なんだから、政策に対して何の影響も
与えていないから、あなたが噛み付くほどの事も無い。
でも、企業や人材の海外流出は共産党の主張なんて関係なく現実に起こってるよ。
なぜだと思う？
高コスト体質だからだよ。吉野家のように競争のある分野は極限まで
価格競争してるのに、競争の無い分野が守られすぎていて大卒だから難関大卒だから
必死で勉強してきたからと、高コスト体質を正当化してるからだよ。
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606 ：無党派さん[]：2012/05/16(水) 20:37:38.42 ID:RuB421Av - たとえば、リーマンショック後、たしかに税収は減ったが、
ドル建てで見ると人件費はかなり高騰している。
ユーロ建てで見ると人件費は倍になってる。
こんな人件費が高い国でモノは作れないと企業が出て行ってる。
円高が元々高コストだったこの国の体質をさらに高コスト化している。
法人税収を上げるには、円安にするか人件費を下げるかどちらかしかない。
円安にするのは金融政策で簡単だが、庶民生活には円安による悪性インフレの害が大きい。
だから単純に人件費を下げる方向に誘導すればいい。デフレなのでモノの値段は
下がっており、名目賃金を下げても生活維持できる。
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607 ：無党派さん[]：2012/05/16(水) 20:41:07.70 ID:RuB421Av - >>605
法人税は現状維持or下げるべきだが、実質的な日本の法人税はそこまで高くない。
経済本を読んでれば常識だが、難関大卒で法律の専門家のあなたは知らないの？
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614 ：無党派さん[]：2012/05/16(水) 21:08:07.87 ID:RuB421Av - >>611
あなたって難関大卒で法律の専門家の割りに、話が旧くて驚くよ。
先進国の政府は、リーマンショック以降、企業や資産家の税逃れを取り締まる
ためにタックスヘブンなんかを一番目をつけて取り締まってる。
ファンドなどのケイマン諸島を利用する税逃れは今後は急速に
縮小していく方向だよ。そういう時代は信用バブル崩壊で終焉を迎えつつある。
今は、世界的に企業や資産家に対する増税の流れがメインだよ。
なぜなら、不況対策で政府が金を使いすぎたため、国家存続のために
税収確保が急務だからだよ。
それでも日本の法人税は高すぎるので下げるべきだと個人的には思うけど。
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618 ：無党派さん[]：2012/05/16(水) 21:16:45.62 ID:RuB421Av - >>616
ホントに難関大卒？法律の専門家？
＞マクドナルドは、日本もアメリカも法人税率同等だけど、
＞法人税率の低い中国に子会社を作りそこで生産などすれば、
＞日本で生産するより法人税納税額は少なくなる。
中国で生産するのは法人税が安いからではなく人件費が安い＆雇用規制が甘いから。
その論理を使うなら、「日本の人件費を安くすべき」というのを第一に言わないとダメだよ。
＞世界でアイルランド・ルクセンブルク・シンガポールなど法人税率を
＞非常に低くし、海外からの投資を呼び込もうという経済政策の国も存在する。
全部小国で、金融センターになろうとしてる野望を持ってる。
シンガポールは工場を呼び込もうとして法人税率を下げているわけではないよ。
（シンガポールの家賃、人件費は高い。）
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620 ：無党派さん[]：2012/05/16(水) 21:24:52.45 ID:RuB421Av - >>619
外国で安く生産したものを日本で売った時にかかる法人税率と、
日本で高く生産したものを日本で売った時にかかる法人税率と、
どちらが高いか？
高いのは前者。なぜなら前者の方が利益が大きくなるから。
あなたが言ってる事は根本的に間違ってる。この問題を理解してない。
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- 【原発ゼロ】日本共産党総合Part39【撤退決断を】
624 ：無党派さん[]：2012/05/16(水) 21:54:43.88 ID:RuB421Av - >>622
企業が海外に工場作ってる理由
1.人件費が安い、雇用規制が甘い。（中国・タイに工場を作った例）
2.現地生産・現地販売で貿易戦争を回避。（アメリカ・イギリスに工場を作った例）
法人税の差を払いたくないためだけに海外に出て行ってる企業は、
今のところほとんどないでしょうな。（金融ファンドなどを除く。）
逆を言えば、マクドナルドのような外国企業が日本の法人税を払っても日本で
商売したいのは税金とは別の魅力があるから。
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629 ：無党派さん[]：2012/05/16(水) 22:37:31.02 ID:RuB421Av - >>626
それは悲しい現実ではなくて、日本が自由主義の社会であることの証明だろ。
ソ連が崩壊してロシアになった時、ロシア人はアダルトビデオで自由の価値を知った。
日本共産党は、自由民をルンペンと呼んで差別したのと同じ流れで、
サブカルチャーをとかポルノと呼んで差別していた。
日本共産党は、基本的に何がしかの組織（権威）が背景にあるもの以外は
否定する政党。
ワープアなんて元々視界の中に無いから、不況で支持率落とす逆ホームラン。
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- 【原発ゼロ】日本共産党総合Part39【撤退決断を】
632 ：無党派さん[]：2012/05/16(水) 22:46:06.66 ID:RuB421Av - >>630
＞共産党が提言するような、今の財政赤字と社会保障の拡充の共産党が提言する
＞ような、今の財政赤字と社会保障の拡充の財源の多くを企業にかぶせる（法人税増税など）という経済政策を取れば、企業の海外進出は加速化するだろう。 財源の多くを企業にかぶせる（法人税増税など）
＞という経済政策を取れば、企業の海外進出は加速化するだろう。
何度も言うが、共産党が案なんて論外だし支持率低いので実現可能性０％。
企業の海外進出はすでに加速化している。理由は人件費の高さ。
人件費が高止まりすれば、企業の海外進出はさらに加速する。
人件費の高さが問題なのに、何で議論をそらそうとしてるの？
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- 【原発ゼロ】日本共産党総合Part39【撤退決断を】
635 ：無党派さん[]：2012/05/16(水) 23:21:34.41 ID:RuB421Av - >>634
中国やタイやインドは猛烈なインフレ（賃金上昇）で追い上げ、
日本はデフレ（賃金低下）で中国やタイやインドに近づこうとする。
これは自然な流れ。
日銀がデフレのままにして、賃金低下でも庶民が苦しくないように誘導
してるのはまことに賢明だと思う。
中国やタイやインドの人件費が安いと言っても、１０年前と比較すれば
すさまじい勢いで高騰していってると思うよ。
これは先進国の労働者の富が、新興国の労働者に移転していってる現象。
こういう流れは止められないし、止めない方がいい。
これが、ある程度の段階に達すると、この流れが逆転して、
日本に全てが戻ってくる流れが起きると思う。（経済はサイクルだから。）
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- 【原発ゼロ】日本共産党総合Part39【撤退決断を】
641 ：無党派さん[]：2012/05/16(水) 23:34:38.16 ID:RuB421Av - ＴＰＰやっても景気は悪くはならんよ。
米も安全な米を誠実に作ってるところなら値段が下がるどころか上げる。
貿易黒字を食料＆エネルギー輸入分で食いつぶせば、
あっという間に円安になるから、海外の食料は最終的に高くなっていって、
日本の小規模農家でも価格で太刀打ちできるようになる。
なんといっても、日本の農家の良い所は、生産者の近くで生産している事。
ＴＰＰが導入されたとしても、この距離のメリットが薄れるわけ無い。
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- 【原発ゼロ】日本共産党総合Part39【撤退決断を】
644 ：無党派さん[]：2012/05/16(水) 23:41:20.02 ID:RuB421Av - >>640
１９世紀半ばまで世界経済に占めるシェア０％だった日本。
（中国はたびたび世界経済の中心になってる。）
1960年代〜1980年代までの３０年間世界で一人勝ち状態だった日本経済。
1990年代〜2010年代までなんだかんだ言って世界２位を守った日本経済。
日本のデフレなんて世界から見たらたいした問題じゃないぞ。
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