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487 ：無党派さん[sage]：2012/04/11(水) 00:44:12.52 ID:kl4HrEsn - もうだめだろ
弁明して大人しく責任取ったほうがいい
誰も得しなかったぞこの会談は
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497 ：無党派さん[sage]：2012/04/11(水) 01:14:19.32 ID:kl4HrEsn - 自党のマニフェストがどうやっても達成不可能になったからな
ヤンバとか予算関係と４ｋとか
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500 ：無党派さん[sage]：2012/04/11(水) 01:16:33.69 ID:kl4HrEsn - やろうとしたら公約同士がかち合って詰む状態だ今は
計算が甘かったようだ
盛りすぎが祟った
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504 ：無党派さん[sage]：2012/04/11(水) 01:21:00.24 ID:kl4HrEsn - たとえば今は総額と国債発行額がでか過ぎるが
額を減らしてしまえば何かを捨てなきゃいけなくなる
どれかが必ず引っかかる
完全は無理なので頭を下げてどこかを妥協しなきゃいけない
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508 ：無党派さん[sage]：2012/04/11(水) 01:23:00.19 ID:kl4HrEsn - どっかを削ってくる速度より
新規開始で増加する分が大きく上回ったため
必要額が大幅に増え詰んだ
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518 ：無党派さん[sage]：2012/04/11(水) 01:26:30.12 ID:kl4HrEsn - >>511
金に詰んだから小沢さんの英断で中止ってことだったな
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526 ：無党派さん[sage]：2012/04/11(水) 01:31:23.52 ID:kl4HrEsn - >>520
6000億は出たのか
ただそれではまったく足りなかった
その何倍、下手すれば10倍以上は必要だった
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533 ：無党派さん[sage]：2012/04/11(水) 01:35:08.83 ID:kl4HrEsn - となると暫定税は年を越すことが出来ず
いきなり詰んだ公約だったわけだ
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537 ：無党派さん[sage]：2012/04/11(水) 01:41:02.04 ID:kl4HrEsn - >>534
詰み方があまりに高速だったので
このときから怪しかったのだろうな
んで政府に関与するなとは鳩山の方針だったな
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540 ：無党派さん[sage]：2012/04/11(水) 01:43:34.53 ID:kl4HrEsn - 確かに予算減らせば
増税はいらんな
余裕で５％増税分増えた
欠損が激しくてたまらず消費税って言いだした
何かを減らさないといけませんな
涙を流して何を諦めようか？
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544 ：無党派さん[sage]：2012/04/11(水) 01:48:13.11 ID:kl4HrEsn - >>541
比例はどうなってるのだ？
惜敗率の関係で
木っ端微塵に負けたら死ぬが
小差負けではゾンビになってくる
これは他議員にも言えるがな
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549 ：無党派さん[sage]：2012/04/11(水) 01:54:51.09 ID:kl4HrEsn - 維新はまず金を蓄えろ
負けたら全額自腹破産で首吊りじゃないか
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551 ：無党派さん[sage]：2012/04/11(水) 01:59:47.16 ID:kl4HrEsn - 共産よりは当選できそうだが
選挙資金の環境は共産より悪いぞ維新は
元から金がある奴しか持たない
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639 ：無党派さん[sage]：2012/04/11(水) 11:44:28.21 ID:kl4HrEsn - 反米なら反米でもいいが、
いつも結局ハトヤマ本人がブレて来るから
だから迷惑なんだよ。
普天間の時も鳩山に同調して反米主義者が粋がってたが、
結局ハトヤマ本人がポッキリ折れちゃったから,,,,,,,,,,,,
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646 ：無党派さん[sage]：2012/04/11(水) 12:27:22.99 ID:kl4HrEsn - >>644
具体的に聞きたくないか？
一連の騒動の顛末を本人から
何の意図があったか知りたいじゃないか
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650 ：無党派さん[sage]：2012/04/11(水) 12:46:38.56 ID:kl4HrEsn - >>648
捏造だと因縁つける工程が
圧倒的に余計
その方針なら因縁つける行動が不必要
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652 ：無党派さん[sage]：2012/04/11(水) 12:54:01.16 ID:kl4HrEsn - >>651
アメリカの圧力???
え？何かあったけ？
勝手に制止振り切って勝手に因縁つけ始めたような
だから与野党で総フルボッコのような
内部の奴らすら行くのを嫌がってた
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653 ：無党派さん[sage]：2012/04/11(水) 12:55:36.67 ID:kl4HrEsn - 詰んでるのに腹案と抜かしたり
後にあれは方言だとか抜かしたりする奴が
手間のかかること出来るようには見えん
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660 ：無党派さん[sage]：2012/04/11(水) 13:00:16.23 ID:kl4HrEsn - >>655
なら否定して暴れたりすんなよ
その工程が余計だっつうの
あと、因縁つけたのはIAEAではなくイラン相手だ
誰も得しねえわこんなもん
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662 ：無党派さん[sage]：2012/04/11(水) 13:03:21.81 ID:kl4HrEsn - 制止振り切って変な行動した分
孤立してないか？
野党だけじゃないからな今回
非難してるのは
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665 ：無党派さん[sage]：2012/04/11(水) 13:12:28.15 ID:kl4HrEsn - >>663
ただ行って帰ってきてで済めばな
だがそうはいかなかった
独断かましていきなり喧嘩吹っかけた分
マジで誰得？な状態に
野党だけじゃなく内部の奴すら怒ってる
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669 ：無党派さん[sage]：2012/04/11(水) 13:19:24.59 ID:kl4HrEsn - 党内合意なしの二元外交ってわけだ
だから拗れた
これが党が一致してればだいぶ違うがそうじゃない
方針が定まりきってないな
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679 ：無党派さん[sage]：2012/04/11(水) 13:34:47.81 ID:kl4HrEsn - イラン行くにしても
もうちっと穏便にだ
行く前から騒動
帰って来てから騒動では
何をしたいのか分からない
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690 ：無党派さん[sage]：2012/04/11(水) 13:49:06.37 ID:kl4HrEsn - 行くなとまでは言わんがなあ…
行って帰ってダブルで騒動ではどうにもならん
粛々と行って粛々と帰ってきてくれよせめてな
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699 ：無党派さん[sage]：2012/04/11(水) 14:03:30.57 ID:kl4HrEsn - >>696
これまた危険臭がする人が……
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702 ：無党派さん[sage]：2012/04/11(水) 14:11:04.77 ID:kl4HrEsn - にしても外交の地雷率が半端ないな
政権交代後地雷でなかった外交のほうが少ないようにすら
感じる
事前でも多少警戒はされてたが
桁一つやばさが上だった
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711 ：無党派さん[sage]：2012/04/11(水) 14:22:53.05 ID:kl4HrEsn - 土建はそもそも自民の領域なんだよ
民主は公共事業大幅に減らしたせいで敵に回ってる
それが地方で勝てない原因
全労働者の1割は土建
仕事がなければ恨まれる
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714 ：無党派さん[sage]：2012/04/11(水) 14:25:59.28 ID:kl4HrEsn - 地方議会はごく一部の地域を除いて野党に制圧されてる
中央にしか人がいない政党だ
中央と地方の捩れ
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718 ：無党派さん[sage]：2012/04/11(水) 14:29:30.03 ID:kl4HrEsn - 中央の短期しか持たない数の論理ではやはり限界がある
地方の勢力が今の2倍は必要だ
自力をつける必要だ
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720 ：無党派さん[sage]：2012/04/11(水) 14:31:18.51 ID:kl4HrEsn - コンクリートから人へ
ただしそれは土建業界にとっては
「改革の痛み」になるわけだ
失業するし廃業する
となると投票行動はどうなるか？
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727 ：無党派さん[sage]：2012/04/11(水) 14:37:29.97 ID:kl4HrEsn - 土建が廃業失業する分
どこかの成長産業に金ぶっこんで
失業を増やすのを止めないといけないが
予算盛りすぎでこれ以上出せなくて
それも不可能だ
盛りすぎで詰むとこういうことも起きる
産業の転換に金が使えない
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728 ：無党派さん[sage]：2012/04/11(水) 14:43:41.40 ID:kl4HrEsn - 仕事が明らかに減るのに
改革の姿勢、期待だけで土建業者が票を入れてくれると思ったのか？
やはり仕事があってなんぼですよ
彼らは保守的で金にがめつい
今より明らかに損するリベラルな姿勢をなぜ支持できようか？
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758 ：無党派さん[sage]：2012/04/11(水) 15:38:31.32 ID:kl4HrEsn - >>756
ついこないだまで3月や4月中と聞いたのは
俺の気のせいだろうか？
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767 ：無党派さん[sage]：2012/04/11(水) 15:56:10.23 ID:kl4HrEsn - >>766
岐阜の温泉街ってだけですぜ
塩水のアルカリ泉だ
大臣がリスク犯して出張る理由が分からない
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772 ：無党派さん[sage]：2012/04/11(水) 16:01:14.33 ID:kl4HrEsn - 自殺立候補の救済か
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775 ：無党派さん[sage]：2012/04/11(水) 16:08:33.54 ID:kl4HrEsn - まあ確実に負けるがメンツの上で出さざるを得なかったということで
沖縄や群馬だと有権者の罵倒で胃が破壊されるんでそれも無理だが
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781 ：無党派さん[sage]：2012/04/11(水) 16:22:22.21 ID:kl4HrEsn - 「鳩山氏は政府姿勢踏まえた」＝野田首相
時事通信 4月11日(水)15時39分配信
野田佳彦首相は11日の党首討論で、鳩山由紀夫元首相のイラン訪問について
「政府の基本姿勢を踏まえて対応した」との認識を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120411-00000091-jij-pol
あ、あれ？必死で制止しようとしてませんでしたか？
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789 ：無党派さん[sage]：2012/04/11(水) 16:48:04.93 ID:kl4HrEsn - 気のせいでなければ行く行かないで揉めてた記憶あるんだが？
政府の姿勢はイランに喧嘩腰とかではないはずだ
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807 ：無党派さん[sage]：2012/04/11(水) 17:34:43.83 ID:kl4HrEsn - >>802
何で分離すんだろ？理解不能
効率化ならむしろ統合だ
徴収部門だけ分離する理由が分からん
それに今の徴収人員じゃ圧倒的に足りないし
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809 ：無党派さん[sage]：2012/04/11(水) 17:36:50.81 ID:kl4HrEsn - てか徴収するならそこで全部事務までやっちまえよ
わざわざ効率落としてる
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814 ：無党派さん[sage]：2012/04/11(水) 17:42:47.53 ID:kl4HrEsn - >>812
時間が少なく練習不足で噛みまくって
不完全燃焼ってのがおおよそのところみたいだぞ
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819 ：無党派さん[sage]：2012/04/11(水) 17:52:40.31 ID:kl4HrEsn - 勝ち目がない以上離党したほうがいいと思うけどね
選挙まで民主の看板背負うのか？
ああそれと選挙まで消費税の賛否が混在だと
本気で死ぬぞ
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820 ：無党派さん[sage]：2012/04/11(水) 17:55:20.50 ID:kl4HrEsn - 比例票の説明がつかないし
隣の区の候補と正反対のこと言ってたら
どうするつもりなんだ？
混在が一番最悪だぞ
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825 ：無党派さん[sage]：2012/04/11(水) 18:01:49.23 ID:kl4HrEsn - ただでさえ敗色濃厚の上
選挙で党内で内戦か？
更に負けが込みますぜ
だから別れろと言っている
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829 ：無党派さん[sage]：2012/04/11(水) 18:05:42.75 ID:kl4HrEsn - つまり内戦状態のまま選挙か
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839 ：無党派さん[sage]：2012/04/11(水) 18:26:43.77 ID:kl4HrEsn - >>838
詳細な被害が分からないのではないか？
スマトラ島の北西部だし
何せ海外だ
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848 ：無党派さん[sage]：2012/04/11(水) 18:56:35.32 ID:kl4HrEsn - >>847
基本的に金持ちしか出れないな
資金力では共産未満だ
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863 ：無党派さん[sage]：2012/04/11(水) 19:27:15.70 ID:kl4HrEsn - 橋下は計画停電するぞ真夏の時期に
食材アボンでエアコン停止か
夏は冷蔵庫使うなっていいたんだな
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879 ：無党派さん[sage]：2012/04/11(水) 19:49:39.01 ID:kl4HrEsn - >>876
消費増税分がそのままごっそり所得累進か？
かなりきつくなりそうだぞ
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887 ：無党派さん[sage]：2012/04/11(水) 19:55:26.50 ID:kl4HrEsn - 所得税が10兆上がるとなると
低年収の人の負担も結構なものになる
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