- 第46回衆議院総選挙総合スレ 861
184 ：ネトウヨ[sage]：2011/10/01(土) 14:34:28.36 ID:IIHWK8pO - ■費用が掛かるから除染をしないという事はありえない、モラルハザードだ。
■除染を低コストで行う工夫をするべきである
■今回、色々な研究・準備が泥縄になった事は反省すべきだ
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■サマリー
池田は>>13で「カドミウム土処分費は500万円/立米」といっているが
除去＆客土工賃は0.5-１万円/立米・カドミウム汚染土引受料499万円になる
セシウムを土から除去して「キレイにしてから捨てれば」
国有林を伐採して造成した処分地を前提に考えれば、洗浄剤（紺青）0.5万円
工賃0.5万円 その他1万円、国有林での廃棄物処分場造成費1万円として
３-１０万円/立米程度まで除染費を下げられるのではないか？
つまり「洗ってから捨てれば」池田の見積もりの１/１０-１/１００で済むかもしれない
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■前提となる技術
東工大・産総研が「180℃で希酸で土壌を洗えば土壌は浄化され、酸のセシウムは
は紺青で沈殿し、酸は再利用できる」と報告している
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2011/pr20110831/pr20110831.html
１立米２ｔの土を洗う場合、紺青は１/１５０＝13kg必要だが
紺青価格は3-5ドル/kgなので、土1立米の洗浄剤(紺青）コストは$53・\4000だ
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http://www.alibaba.com/product-gs/323919246/Prussian_Blue.html
池田は東京ドーム23杯分、2879万立米だというが
2879万立米ｘ10万円/立米＝除染廃土費はその量なら２．８兆円にすぎない
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つまり>>13の廃土1t引取り料499万円というのが法外すぎるし
除染してキレイにした土を国有林に造成した処分地に収容するなら
1立米499万円を受け取るのは地主である日本政府である
池田の論は、ロクに工夫もせず、除染費を過大見積りして除染面積を削減して
国土を掃除しないまま放置しようとするものであり、
「工費が勿体無いから、想定震度を落として、耐震擬装して手抜き工事しよう」
というようないい加減な議論だ
そして、「キレイにして捨てる」というなら中間処分地の引受手も増えるだろう
ただし、泥縄技術なので、酸洗浄土壌の中和、土壌への紺青混入の防止など
大急ぎで実証試験を行わねばならない
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188 ：ネトウヨ[sage]：2011/10/01(土) 14:50:25.90 ID:IIHWK8pO - しかし、原発を操業する以上
チェルノブイリみたいな事態は想定して、準備しておくべきだった
・今回、自衛隊に電源ヘリがなく、東電の電源車は渋滞で到着が遅れ
・政府に人工心肺船がなく、後手に回ってアレバから仮設装置を泥縄で買う羽目になり
・ロボットもなく、現場では放射能ガレキを手で拾い
・土壌除染とか、エネルギー作物への転作などの、有事対応研究をなにも
しておらず、全て、後手・泥縄になったのは甚だ残念で恥ずかしい事だ
東電だけではなく、政府も原発事故の火消しを何も考えてこなかったし
私も、事前にそれに気が付いて批判できたわけではなかった
せめて、この次の事故のとき、「また、見苦しく泥縄」という事のないよう
反省して、周到に準備して欲しい
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189 ：ネトウヨ[sage]：2011/10/01(土) 14:56:46.98 ID:IIHWK8pO - まるで、メスも訓練された外科医もおらず
戦場で、包丁で外科手術をしているような有様だよね＞泥縄の福島戦
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235 ：ネトウヨ[sage]：2011/10/01(土) 17:18:12.66 ID:IIHWK8pO - >>227
民主国家としては「糸の切れた凧」なんですから
頑張ってくださいよ・・
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362 ：ネトウヨ[sage]：2011/10/01(土) 21:54:03.45 ID:IIHWK8pO - 名刺は切らしておりまして ：sage ：2011/09/30(金) 15:02:11.51 ID:UgoYqtXt
原発事故への道程 前編 置き去りにされた慎重論
(p)http://www.youtube.com/watch?v=UMlykBzjn6I
原発事故への道程後編 そして“安全”は神話になった
(p)http://www.youtube.com/watch?v=wUYIkED4GBo
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バイアスや自己弁護はあるものの、「昔の原子力関係者へのインタビュー集」
なので、当時の状況を読み解く一助にどうぞ
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個人的所感としては
「日本の封建性」が事故を招き、反省を阻んでいる感じ
要は、60年代は中曽根・正力がゴリゴリやって「上がやれと言っているから原発建設
せねば」で、土人国そのままに、フルターンキーで導入して、「米国仕様がそうだから」
で、ロクに安全の検討もしないで、バタバタ建てた。
60年代末から軽水炉で採算性が向上したので電力が建てたが
その頃は、まだ、安全委員会すらなかったから、安全基準はないも同然だった
伊方反対訴訟に直面して、（上から建てろといわれているから）炉心溶融なんて
杞憂だと主張し、スリーマイルで論理崩壊したが面子で取り下げなかった。
むつ後に安全委員会が作られたが通産省傘下の助言機関に留まったし
抜本的な安全見直しは行われなかった 何だこりゃ・・封建制未開土人国だ・・
中曽根は制度設計も技術的問題点の洗い出し（例えば廃棄物処理・廃炉）も
何もなく、単に予算を与えて、尻を叩いただけだったんだな
そして、1970-2010年まで殆ど惰性で流れていたという
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363 ：ネトウヨ[sage]：2011/10/01(土) 21:58:12.54 ID:IIHWK8pO - >>328
また地震がきて、外部電源ルートが破壊され
フクイチの注水が止まって炉心溶融・・という危険は当然予知せねばね
配電盤の高所への増設と、電源車の増と、小型自家発電機くらいは
浜岡もやってるし、フクイチにも欲しいね
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367 ：ネトウヨ[sage]：2011/10/01(土) 22:01:25.84 ID:IIHWK8pO - >>340
すごい助かるけど、放射能ガレキ本当に手で集めるの？
それも文明国とは思えない話だけどな・・
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371 ：ネトウヨ[sage]：2011/10/01(土) 22:03:58.84 ID:IIHWK8pO - >>366
「富士の樹海で死ぬより、フクイチのほうが死に場所としてはベター」
という奴だけならいいが、オスロみたいなのは危険予知しないのか？
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378 ：ネトウヨ[sage]：2011/10/01(土) 22:12:25.89 ID:IIHWK8pO - >>369
暫定的であれ原発を容認するロジックは２種類しか論理的に存在しない
１）「事故なんて起こらない」とウソをつくロジック
２）「４０年に一度事故が起きても、化石燃料値上がりの惨禍に比べれば
日本全体では損害が少ないかもしれない」というロジック
オレは事故前から２）だから、原子力村よりは「正直」だぞ（ｗ
地元説明会ではウソでも「事故りません」と断言しないと仕事にならないから
ウソがつけないオレは地元説明会担当者になったらスグ・クビになるのは
確かだが（ｗｗｗ
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392 ：ネトウヨ[sage]：2011/10/01(土) 22:46:43.56 ID:IIHWK8pO - >>381
１）原発は「過渡期エネルギー」だし
メガソーラーの7円/kwh化に120年は掛からんだろう
大体、2010-2040年に老朽55基を耐震25基で代替して、その寿命が尽きる
2050-2080年にはメガソーラー建設が進んでいるんじゃないか？
即ち、最悪でもあと1回爆発して、その後は太陽時代だろ
２）「爆発する場所」によるだろ？ 浜岡で３回爆発したら、国が滅ぶが
オホーツクか海中で1回なら、東京や名古屋や大阪は無事だ
繋ぎ投手に火力じゃなく原子力を指名するとしても
浜岡・若狭湾・茨城などにある老朽55基を継ぐ、25基はオホーツクとか海中とか
人口超希薄地だろうね
まあ、除染ひとつとっても、1立米10万円から500万円まで
総額数兆円から100兆円まで見積もりが違うわけだから、フクイチの実績損害数字が
確定してから、化石燃料値上がりと、どっちが損か比べる話ぢゃないの？
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399 ：ネトウヨ[sage]：2011/10/01(土) 22:54:16.94 ID:IIHWK8pO -
日本の司法はおかしい
熊ちゃんが言うとおり、現憲法で、立法が親会社、行政が子会社、司法が孫会社
という、憲法の制度設計がおかしいんだろうけどね
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406 ：ネトウヨ[sage]：2011/10/01(土) 23:04:34.94 ID:IIHWK8pO - >>398
そんでもフクイチ事故で飯館村と反対方向のいわき市の汚染のほうが
ニューヨークより軽いわけじゃない
風速・風向き・爆発到達高度にもよるだろうけど
概略３００kmまでの風下がヤバイだろう？チェルノもフクイチも
だから浜岡爆発より、オホーツク原発爆発のほうが格段にマシ
だろうと思うよ
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412 ：ネトウヨ[sage]：2011/10/01(土) 23:09:35.40 ID:IIHWK8pO - >>398
新設禁止して、結局、浜岡で老朽炉60年運転し、
化石燃料値上がりで痛い目にあうより
今すぐ-数年後、浜岡は止めて、オホーツクとか能登北端に移転・代替建てたほうが
安全が向上するとおもうけどね
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417 ：ネトウヨ[sage]：2011/10/01(土) 23:12:59.22 ID:IIHWK8pO - まあ、2045年くらいに戦争になってしまった場合は
「もっと早く廃止しとくべきだった」・・ってことになるかもだから
何がベストか？は難しいけどね
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