- 【反原発】日本共産党総合Part30【対決・翼賛体制】
226 ：無党派さん[]：2011/09/15(木) 05:14:31.66 ID:9njxcdqi - >>223
中身は全く違うよ。
全ての核は人類と共存不能だとハッキリ言い切っている社民党はとてもわかりやすい。
1973年に、それまでのまちがいをハッキリと正し、反原発を社会党の方針にしてるからね。
社会主義の核は美しいだの平和利用推進だの原発はソビエトの勝利だのと言う共産党の主張と矛盾しないという、
こんなやたらと長い言い訳の付いた「原発ゼロ」なんて、意味不明としか。
河内のおっちゃんだけならまだしも、不破も志位も、共産党は今までの主張を一切変えずに貫いていると断言している。
私は産経を批判してますよ。共産党が「脱原発」を訴えているなんて、完全に嘘つきだから。
共産党は「原発の平和利用推進」、「反原発は反科学主義」、「原発ゼロ」、「社会主義の核は美しい」これだからね。
当日、会場では共産党が核賛美発言はしないと言う約束をちゃんとしたのかとても心配なんです。
言いたいことは>>222。
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- 【反原発】日本共産党総合Part30【対決・翼賛体制】
227 ：無党派さん[]：2011/09/15(木) 05:23:52.03 ID:9njxcdqi - >>225
普通の人が使う普通の日本語ならそうだよ。
でも、「社会主義の死の灰は白く美しい」「原発の平和利用推進」「反原発は反科学主義」なんていまだに主張しつつ、同時に「原発ゼロ」なんて言ってる変な人たちの言うことは信用なんて出来る訳がない。
共産党はいまだに停電で国民を脅す東電の尻馬に乗ってるし、短期的には唯一可能な代替電源であるガス発電を不当に低く評価するとこも東電に寄り添ってる。
何から何まで、怪しいんだよ共産党は。
「『脱原発』で堂々といきます、今までの平和利用推進とかはキッパリ止めます」と一言言うことさえ出来ないとは何事かと？
とはいえ、最近は脱原発に近いかも知れない？発言も目立つから、社民党も恐る恐る付き合ってみているのだろう。
脱原発を盛り上げて行けば、共産党に「平和利用推進」という牙を剥かせないで行けるかもしれない。
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- 【本田ゆみ】社民党総合スレッドPart19【結婚おめ】
824 ：無党派さん[]：2011/09/15(木) 05:36:05.15 ID:9njxcdqi - >>823
国家保安法違反という思想弾圧容疑ですけど。
その他の容疑は、署名には関係ないし、日本の警察も逮捕状は出してないし、「十分知り得ない」なんて国会で答えている。
マヌケ(悪質か？)なのは自国民を拉致されても情報を隠蔽してシンガンスを庇ってた日本の警察や自民党であって、菅や社会党ではないです。
疑いか濃厚なら、逮捕状出して身柄を要求すべき。何故やらなかったのか？
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- 【反原発】日本共産党総合Part30【対決・翼賛体制】
244 ：無党派さん[]：2011/09/15(木) 13:59:34.56 ID:9njxcdqi -
運動論で原発に反対してたらいかんのか？
難癖にもなっていない。
ソ連の原発をマンセーしながら、日本に降り注ぐセシウムについては「平和のための社会主義の核実験だから我慢しろ、大したことはない」と主張していた共産党は、どんな運動論だったんだ？
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- 【反原発】日本共産党総合Part30【対決・翼賛体制】
245 ：無党派さん[]：2011/09/15(木) 14:05:53.23 ID:9njxcdqi - >>243
それに、共産党支持者が赤旗に書いてあることは「信憑性皆無」だって言っちゃっていいのか？
赤旗の記事やその他の共産党発行文書は、共産党が責任持って出してるもんだろう。
ましてや、共産党の原子力政策は常に一貫していると、つい先日不破が自慢したばかり。
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- 【反原発】日本共産党総合Part30【対決・翼賛体制】
246 ：無党派さん[]：2011/09/15(木) 14:33:39.90 ID:9njxcdqi - だいたい、市民運動と協力したら何がいかんのか理解不能。
ネトウヨなら「市民」とかに噛み付くのかな？共産党は「民主」団体、「民主」運動ではあるが。
そもそも、反原発を訴えるのは得策に決まってる。原発要らないってのはみんなの利益なんだから。
共産党が社会主義の原子炉をマンセーしてたのや、反原発運動を執拗に批判してたのは、得策だからやってたのか？結局、社会主義の原発も社会主義の核実験も、日本にプルトニウム盛大に撒き散らしてくれたけど、共産党はどんな「得」をしたんだろうね。
いろんなことを誤魔化したまま、うわべだけの「原発ゼロ」って今更言っても、上田耕一郎さんが美しいって言ったセシウムは、日本の環境中にまだ40%くらい残ってる。ヨウ素はほぼなくなったけど。
今から原発ゼロしても、共産党の後押しのもとに散布されたセシウムは今日も被害を出している。広島・長崎よりも環境中に残っている量は多いんですよ。
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- 【反原発】日本共産党総合Part30【対決・翼賛体制】
247 ：無党派さん[]：2011/09/15(木) 14:39:51.02 ID:9njxcdqi - 中ソが核実験でセシウムを撒き散らしたのを今も批判してないのが共産党。
ソ連の原発建設を社会主義の勝利だと手放しで賛美したのに、チェルノブイリからセシウムが吹き出して日本まで被害が及んでも、無反省に平和利用推進を続けたのが共産党。
今さら、どのつら下げて「原発ゼロ」？
人前で「脱原発」、「反原発」とはいまだに一度も言えてない。
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- 【本田ゆみ】社民党総合スレッドPart19【結婚おめ】
831 ：無党派さん[]：2011/09/15(木) 14:59:48.44 ID:9njxcdqi - >>830
ソ連の原発建設を祝賀しといて良く言うよ。社会主義の勝利なんだろ？1954年の段階のソ連の技術で実用化出来てたし、今ならもっと進歩してるはずだろ？
日米原子力協定に反対しただけで、自主民主平和の3原則で推進してただろ。どうしてそんなウソをつくんだ？
1976年に不破さんは核廃棄物の危険を指摘しながら、同時に原発推進発言してたでしょ。国会で言ったことなのに誤魔化すなよ。廃棄物のメドが全く立たないのに推進しろと要求してたのが共産党。
どんなに科学技術が発展しても、地球上でやる限り人類とは共存不可能なのは科学的に明白。放射線を封じ込める材料もないし、人間の体が有機物で出来ている限り害は避けられない。
共産党員どもは機械の体でも手に入れるつもりか？SFごっこは橿渕にやらせとけ。
全段落がウソかオカルトってのも、なかなかすごい話だ。
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- 【反原発】日本共産党総合Part30【対決・翼賛体制】
249 ：無党派さん[]：2011/09/15(木) 15:16:27.75 ID:9njxcdqi - >>248
結局、過去のセシウム撒き散らし賛美は否定できないからそういうリアクションなんだろ？
上田耕一郎さんの発言の信憑性は高いもんな。否定しようもない。
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- 【本田ゆみ】社民党総合スレッドPart19【結婚おめ】
833 ：無党派さん[]：2011/09/15(木) 15:26:49.13 ID:9njxcdqi - >>832
廃棄物をなんとかしろというのは、その後の平和利用推進のためのステップだろうに。平和利用推進をスローガンに掲げていたんだから、どうみても推進だろうが。
共産党は新規着工分も計算に入れてたんだしな。中止もあり得る、ってのは反対とは全然違う。検査して危なければ止めるのは、東電だって口ではそう言ってる。
ソビエトで1954年に出来た原発を賛美している。アメリカに従属しない自主民主平和の原則に基づく原発ならいいんだろ。
危険な原発を建てますなんて主張は誰もしないよ。
安全だから大丈夫です。これが原発詐欺師の常套句。それなら東京に作ればいいのに、共産党は広瀬隆批判ガンガンやってる。
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- 【反原発】日本共産党総合Part30【対決・翼賛体制】
251 ：無党派さん[]：2011/09/15(木) 17:36:39.84 ID:9njxcdqi - >>250
一度も答えてないでしょ。
共産党が使い古したどうしようもないウソをコピペした程度のことを、回答と言っているのかな？
共産党本体とて誤魔化しきれないのだから、河内のおっちゃんになんとか出来るとも思えない。
「死の灰が美しい」という発言を正当化するために、社会党がソ連や中国に盲従していたとか言い出すのが関の山でしょ。
原子力も原爆も核実験も、いまだに賛美しているのだから共産党は申し開きなんてできる訳もない。
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- 【反原発】日本共産党総合Part30【対決・翼賛体制】
252 ：無党派さん[]：2011/09/15(木) 17:40:29.37 ID:9njxcdqi - 何度も答えているなら、まず、社会主義の核実験から出て日本に降り注いだ美しい死の灰には反対しないのに、福島の死の灰には反対することは、どうやって両立できるのか説明してみなよ。
妄想とか人格的に破綻とか、そういう返事してやり過ごすだけでしょ。志位が福島に答えられないのだから、河内のおっちゃんは沈黙が関係ない罵倒しかできないのもやむなし。
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- 【反原発】日本共産党総合Part30【対決・翼賛体制】
255 ：無党派さん[]：2011/09/15(木) 17:57:50.43 ID:9njxcdqi - >>253
日本共産党によれば、ソ連や中国は社会主義とは全く無縁で、日本共産党は常に厳しく批判してきたんだそうですよ。しかも、いまだに社会主義国は存在したことがないそうです。
日本共産党がソ連や中国をさんざん賛美し、社会主義国認定していたことは、共産党だけがすっとぼけて忘れたふりをしてます。
社会主義の核実験を賛美してたくせに、社会主義国は存在しなかったと真顔で言い切る度胸は大したもんです。
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- 【反原発】日本共産党総合Part30【対決・翼賛体制】
256 ：無党派さん[]：2011/09/15(木) 18:03:35.18 ID:9njxcdqi - >>254
共産党は脱原発・反原発は一度も主張したことがないし、それらは反科学主義であるとして厳しく批判してきました。
共産党の政策を正しく理解してください。
それから、共産党は政府の食品行政において、セシウムやヨウ素の基準を厳しくしろとは恐らく一度も言っていない。科学に基づいて安全なものは、ちゃんとさらに流通させろと言っている。放射線量の基準等でも安心感を優先させる傾向が強い。
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- 【反原発】日本共産党総合Part30【対決・翼賛体制】
260 ：無党派さん[]：2011/09/15(木) 19:08:16.95 ID:9njxcdqi - >>259
ブリタニカのミヤケンは知らない。多分知ってることしか載ってないと思うが、機会が有れば読んでみるよ。
>>1あたりにある原発関連のリンクは全部読んでる。
一見、共産党は今までの路線を全て転換して脱原発路線らしきものに転向したようにも読める。しかし、脱原発とは絶対に言わないし、相変わらず脱原発を批判している。
不破さんの講話や志位さんの話などを読むと、今までの平和利用推進も全く変化していないとのこと。むしろ一貫性を高らかに唱っている。つまり、今までの主張もバリバリ有効。
結局、イメージを良くするのが目的なのか知らんが、原発ゼロと平和利用推進が共存する支離滅裂な状態としか評価できない。
共産党の主張やミヤケンのことを全て忘れ去り、ネットや古い赤旗を絶対に読まずに、共産党の主張だけを丸ごと信じ込むことは、私には無理です。
チェルノブイリの直後に、「反原発は反科学主義」、「反原発という発言は反党の組織破壊」なんて言ってる党員をこの眼で直接見たんだから、忘れるのは不可能。
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- 【反原発】日本共産党総合Part30【対決・翼賛体制】
261 ：無党派さん[]：2011/09/15(木) 19:20:01.38 ID:9njxcdqi - >>228、>>257
例えば、今年の5月にも不破さんはこの講演で共産党の原子力政策の揺るぎない一貫性を強調している。
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2011/20110510_fuwa_genpatsu.html
一貫しているということは、今までの共産党の主張は全て有効だということ。共産党は何も間違って来なかったわけだから。
上田耕一郎さんの核実験賛美発言も、今までの脱原発・反原発主張もバリバリ有効だということだ。
不破さんのこの講演では1961年の決定と1976年の国会での質問が共産党の一貫した姿勢の例として紹介されている。その内容も、安全強化や対米自立を訴えているが、原発の平和利用推進である。
共産党は、「原発ゼロ」などと言っているが、その言葉の具体的な意味は共産党にしかわからない。ただ、今までの「平和利用推進」、「社会主義の核は美しい」という路線の延長にあるということは間違いない。要するに意味不明なのだ。
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- 【反原発】日本共産党総合Part30【対決・翼賛体制】
263 ：無党派さん[]：2011/09/15(木) 20:03:31.84 ID:9njxcdqi - >>262
しつこいのは、福島の事故の後も今までの反原発を滅茶苦茶に批判する非科学的な主張を継続している共産党の方です。
共産党は反原発や脱原発への中傷や攻撃は撤回すべきです。社民党は不問にして一緒に集会やるみたいですけどね。反原発の世論が強ければ、その間に限って共産党に反原発的なことを言わせられると判断したのかもしれませんが、原則を曲げるのは禍根を残すかも。
この夏、停電が無かったのに、「いきなり全部止められる訳ない。馬鹿か」「政治には責任がある」などと言い切る河内のおっちゃんと東電の停電脅迫もなかなかのしぶとさです。
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- 【反原発】日本共産党総合Part30【対決・翼賛体制】
264 ：無党派さん[]：2011/09/15(木) 20:05:53.81 ID:9njxcdqi - >>262
黙認なんてしてません。ちゃんと「３党合意」として文書化しています。
仕方なくなかったというなら、どうすれば良かったと思いますか？よい代案があれば教えてください。
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- 【本田ゆみ】社民党総合スレッドPart19【結婚おめ】
840 ：無党派さん[]：2011/09/15(木) 21:09:59.02 ID:9njxcdqi - >>838
しかし、不法入国の件で有罪になってはいない。国家保安法で有罪になっているから、嘆願書の時点では思想犯なのは間違いない。思想犯を拘束するのは正義に反する。
時系列は理解している。2002年に出来ることなら、1998年にもできただろう。
自民党政府が急いで条約を成立させるか、条約発効前でも外交を通じて身柄を要求できたはず。
拉致犯は拉致犯として裁くべきで、アカとしてぶちこむのは正義にも拉致犯罪の解明にも資さない。
嘆願書にも関わらず、シンガンスは長期間収監された。長期間収監されたけど、拉致犯として裁くことにも拉致犯罪を説明させることもできなかった。
これはどうみても、警察と自民党の不作為のせい。ちゃんと捜査して逮捕状を発行し、韓国政府に強力な圧力をかけるべきだった。アメリカも動かして強く要請すれば、北朝鮮に返すようなことにはならなかったはず。
実際に犯罪人引渡条約の締結にも成功している。なぜもう少し早くにできなかったのか？
拉致犯罪の究明は国益なんだから、ちゃんとやるべき。
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- 【反原発】日本共産党総合Part30【対決・翼賛体制】
268 ：無党派さん[]：2011/09/15(木) 22:14:19.45 ID:9njxcdqi - >>267
その読み方は変ですよ。
または、共産党の文書や赤旗を読んでないのでしょう。
せめて、5月に不破さんが紹介した1961決議や1976質問の全文を読んで見てください。これらは信用できるでしょ？さすがに。
共産党は脱原発はニセ左翼暴力集団が近いとまで本にして言ってますよ。具体的には高木さんをそう呼んでます。東電でさえそこまでは中傷しません。
原子力についての科学研究を止めろなんて主張している連中は、世界的に見ても、過激派や変な個人のレベルまで探しても、見つかりませんよ。そんな変な人たちがどこにいるんですか？
河内のおっちゃんもあなたも、共産党が賛美しているのはモスクワ大学での核物理学研究ではなく、ソ連による原発建設だということを理解してください。
脱原発、反原発とは、原発を無くす運動であり、原子工学研究を無くす運動だとでっち上げて攻撃しているのはあなたと志位さんと河内のおっちゃんです。
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- 【反原発】日本共産党総合Part30【対決・翼賛体制】
270 ：無党派さん[]：2011/09/15(木) 22:24:23.17 ID:9njxcdqi - >>269
小出さんのような研究は必要だと思うよ。
何故か知らないけど、社民党や脱原発派は研究そのものまでやめろと主張していることにされるけど。共産党の想像する脱原発って異常だよ。
犯罪を実行するのはいかんが、犯罪を研究するのは必要だ。
病気はなくしたり減らしたりすべきだが、病気は研究すべきだ。
反貧困は、貧困研究まで禁止するのか？
何故か、共産党は脱原発を原発研究の禁止だと根拠なく騒ぎたてる。意味がわからない。
そんな謎の「脱原発」を否定して、勝利宣言されても。
研究しなきゃ、東電に騙される。むしろ原発研究は絶対に必要なんだ。
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- 【反原発】日本共産党総合Part30【対決・翼賛体制】
273 ：無党派さん[]：2011/09/15(木) 22:46:59.45 ID:9njxcdqi - >>267
>>271を見たら判るだろ。共産党がいまだに反原発や脱原発を罵倒していることが。
>>269のIDを追えば判るが、共産党に都合のいいタイプ(ソ連中国は社会主義ではないと言えばすむタイプの頭の悪い統一協会的な人たち)でしょ。
反原発かどうかさえ定かではない。
共産党は反原発を公式に反科学主義呼ばわりしている。
共産党の言う反科学主義とは、科学研究の意義を否定する主義という意味ではない。
科学の力で安全な原子力の平和利用が可能なのに、原子力研究という科学の成果を認めずに原発の危険性をデタラメに騒ぎ立てる主義を指している。
共産党が原発が人類と共存可能だと考えていたのは明白。日米原子力協定を破棄して対米自立をし、安全対策を強化した原発を使う気だった。ソ連に存在した原発も肯定的に賛美していたのだから。
科学的にも、事実としての複数回の重大事故によっても原発の危険性が明らかになった今、共産党は「反原発は反科学主義」などという主張が間違いなことを認めるべきだ。
反原発こそが科学的なのだ。
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- 【反原発】日本共産党総合Part30【対決・翼賛体制】
275 ：無党派さん[]：2011/09/15(木) 23:00:30.89 ID:9njxcdqi - >>272
不破さんの5月の講演＝現代の共産党でしょ。
そこでは共産党の原子力政策の一貫性と無謬性がハッキリ述べられている。
まあ、1920年代の結党時まで遡るのは流石に無理としても、戦後の広島長崎の原爆のあとくらいは一貫しているんだろう。
少なくとも、講演中に自慢気に紹介している1976質問と1961決議(両方とも平和利用推進)は一貫性の象徴だし、そこに述べられているいることは間違いなく2011の主張だ。
分派が居たのは確かだが、共産党は民主集中制だから、分派の過ちは修正されている。不破が講演で言っているように、共産党の主張は一貫しているし正しい。
だから、共産党の現代の主張は平和利用推進かつ社会主義の原発は素晴らしい、社会主義の核実験も素晴らしい、こういうことになる。
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- 【反原発】日本共産党総合Part30【対決・翼賛体制】
277 ：無党派さん[]：2011/09/15(木) 23:18:31.38 ID:9njxcdqi - >>272
>あと、後半、キミがそういう考えだと初めて知ったw。
妄想もほどほどにしてください。
>てっきりキミは、あらゆる原子核理論、
私も、全ての反原発派も、原子核理論を否定している人々なんていませんよ。共産党は勝手にムチャクチャなレッテル貼りをして反原発派を中傷している。
>その理論構成におけるエネルギー活用を全否定しているとばかり思っていたよw。
全ての核反応において放射線が出ます。だから、炉の材料が放射化するのも避けられません。炉の劣化や放射性廃棄物の発生は不可避。
安定した反応を起こす方法も知られていません。反応が暴走した際に発生する熱やエネルギーに耐える材料もありません。
>だって、今の共産党の主張を読んで否定しているはずなら、そうとしか思えないからw。
安全な原子力利用は不可能、だから全ての核は人類と共存不可能という反原発派を、いまだに反科学主義、無知蒙昧扱いしているのが共産党。
最近、今までの反原発への中傷を堅持したまま、原発は今の技術水準では危険、という新しい主張を導入しやがった(1954の水準では安全だったのによく言うよ)。
それに応じて、科学的に安全な原発が可能だと吹聴していたことを隠蔽したいのか、「反科学主義」を読み替え始めたんだよな。
「安全な原発を実現する科学を信用しない馬鹿ども」、ってのから、「科学研究そのもののを禁止しようとする連中」っていうふうにより酷い中傷に意味をすり替えて来やがった。
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- 【反原発】日本共産党総合Part30【対決・翼賛体制】
279 ：無党派さん[]：2011/09/15(木) 23:36:30.88 ID:9njxcdqi - >まぁ、反原発＝原子核理論関連の全否定と一括りにするのはよくないな。 ただ意味合いとしたら、原子核理論関連の否定への否定だから、そこまで殊更揚げ足を取る事でも無いだろう？
揚げ足ではない。重大な歪曲。反原発は科学的な運動なのに、デタラメな連中だと根拠なく決めつけてるのだから。共産党が今年訴えている原発の危険性は、反原発の理論にかなり近いが、それも信用されなくなりますよ。
>それに共産党が「脱原発との違い」と書いた当時の状況 （その共産党が脱原発派と指摘した組織がどのようなものだったか？とか） が分からないから（キミの主張は「ソ連ガー」だけだしw）、何とも言えないんだよ。
そんなこと知らなくても、共産党の立場を知るためにはいいだろ。赤旗一紙で十分だと常々宣伝してるわけだし。ましてや共産党のことを知りたいなら。
>（だけど実際、原発建設反対ではいろんな団体と協力しているし）
全部、「民主団体」でしょ。今年は多少ちがうけど。
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- 【反原発】日本共産党総合Part30【対決・翼賛体制】
280 ：無党派さん[]：2011/09/15(木) 23:40:10.29 ID:9njxcdqi -
>で、結局オチは、また旧ソ連？
ソ連以外の原発も共産党は賛美しているけど、列挙しろと？
>だから上で、（簡単に調べられる）『宮本顕治』をあげて、 現代の共産党に繋がる歴史も、ちょっとは調べて来たら？って言ってるんだよw。
その辞典は読んでないけど、多分あなたより私はミヤケンには詳しいよ。ミヤケンがバンバンソ連の原発を賛美していたし、日本共産党の現代の原子力政策を作ったのはミヤケン。
>（このスレで書き込んでいるような人間には、昔の共産党には旧ソ連服従派も数多くいたことなんて周知の事実だから、悪口にもならないんだよw）
共産党によれば、ソ連盲従派は全て追放したし、彼らの過ちは全て訂正されてるんですけど。ましてや、不破兄弟やミヤケンはソ連盲従派ではありません。でも、ソ連の核を賛美しまくり。今年5月にもそれを吹聴してます。
>>278
具体的に何を知らないと言うんだ？
もってまわった言い方をしてハッキリ言わないのは、「徳田キュウイチ＝朝鮮人」の類いの、人前では言えないトンデモ話でもしたいのか？わけわからん。
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- 【本田ゆみ】社民党総合スレッドPart19【結婚おめ】
843 ：無党派さん[]：2011/09/15(木) 23:45:35.89 ID:9njxcdqi - 共産党は反原発ではなく、「平和利用推進」です。今年から、「平和利用推進」と「原発ゼロ」を同時に訴えています。「サヨナラ原発」も許容範囲内です。
言葉は正しく使いましょう。
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