- 第46回衆議院総選挙総合スレ 827
651 ：東京煮干センター[sage]：2011/09/04(日) 13:59:29.98 ID:8TthJVBs - どうも、ボクです。
どうにも夏休み気分が抜けないなあ。
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667 ：東京煮干センター[sage]：2011/09/04(日) 14:21:01.76 ID:8TthJVBs - >>654
お仕事ご苦労さまです。
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678 ：東京煮干センター[sage]：2011/09/04(日) 14:35:26.72 ID:8TthJVBs - 政治献金問題と言うけれども、２０世紀の頃のそれと違って正直しょぼいですよねw
それを分かってて、あえて騒いでる人はほんとたち悪いと思いますよ。
もしくは単純かw
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708 ：東京煮干センター[sage]：2011/09/04(日) 15:01:40.80 ID:8TthJVBs - >>702
小沢も細川も、男同士で、いちゃいちゃつるむタイプの男子じゃないし、こんな感じなんでしょ。
何年経とうとも、年月を感じさせない付き合いできる男の子とみたw
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720 ：東京煮干センター[sage]：2011/09/04(日) 15:18:41.38 ID:8TthJVBs - >>712
若手の俺たちが頑張って稼ぐぜ！
とならないのが、しょぼいですよね。
誰かのせいにしてばかり。
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735 ：東京煮干センター[sage]：2011/09/04(日) 15:33:49.49 ID:8TthJVBs - だからさ、そもそも給付する原資がないんだから。
当初の工程表的には、今くらいから増税議論なんだっけ？
とにかく増税しないと。
所得税でも法人税でもいいから。
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744 ：東京煮干センター[sage]：2011/09/04(日) 15:39:29.60 ID:8TthJVBs - >>738
そんなこと言わずに。
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800 ：東京煮干センター[sage]：2011/09/04(日) 16:27:00.48 ID:8TthJVBs - >>740
いや、だからさ、財政出動して景気良くしても、それを税収で回収出来ない現状なんですよ。
この点はなんとかするべきだよね。
そして、歳入と給付は車輪の両輪なんだから、一体で考えていくべき。
景気変動で税収が大きく振れる税収構造で、どうして安定的な給付制度を運営できるんですか？
とにかく、増税をすること自体に問題はないと思うよ。
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951 ：東京煮干センター[sage]：2011/09/04(日) 17:23:29.87 ID:8TthJVBs - >>812
なんだ、そんなに変わんないじゃん。
ただ、給付制度に見合った税収構造の必要性と意義について、理解の違いがあるみたいだね。
あと、１０兆円税収がグンと伸びたり、なくなったりすること自体がそもそも問題だと思うんだけど。
いや、それですごい欠損が出ることが。
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- 第46回衆議院総選挙総合スレ 828
7 ：東京煮干センター[sage]：2011/09/04(日) 17:38:51.34 ID:8TthJVBs - >>1
乙です。
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111 ：東京煮干センター[sage]：2011/09/04(日) 18:20:21.70 ID:8TthJVBs - >>102
呪術民主主義w
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639 ：東京煮干センター[sage]：2011/09/04(日) 21:47:42.56 ID:8TthJVBs - >>553
ベーシックインカムは、一律給付であることすら分からない人がいるこんな世の中じゃ。
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664 ：東京煮干センター[sage]：2011/09/04(日) 21:55:30.55 ID:8TthJVBs - >>636
修正資本主義に対する古典的資本主義の再評価が、新自由主義じゃなかったっけ？
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673 ：東京煮干センター[sage]：2011/09/04(日) 21:57:40.79 ID:8TthJVBs - >>650
北欧型社会を実現させるために、今は出生率落として、人口減社会にしてるんですよ。
過渡期ですねw
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731 ：東京煮干センター[sage]：2011/09/04(日) 22:12:49.48 ID:8TthJVBs - >>696
まあ、新自由主義にも、何でもかんでも自由化すればオケーみたいなアバウト脳の人もいるから、どっちもどっちだよね。
ここでも中身を知らずに、知ろうともせずに議論する人がいるけど、そんな議論はほんとに無益。
特に若い人には勉強してほしい。
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746 ：東京煮干センター[sage]：2011/09/04(日) 22:18:10.89 ID:8TthJVBs - >>724
新自由主義は、ネオリベですよ。
リバタリアニズムは、また別の概念。
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760 ：東京煮干センター[sage]：2011/09/04(日) 22:23:36.31 ID:8TthJVBs - >>748
保守本流とか傍流には別の意味があるし、普通に親米保守でいいと思いますよ。
そう言い換えてるんだし。
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788 ：東京煮干センター[sage]：2011/09/04(日) 22:35:30.23 ID:8TthJVBs - >>759
どの階級の、新自由主義者を自称してる人に聞いたのかわかんないんだけどw
ネオリベとリバタリアニズムの分水嶺って、国家という社会的装置の意味付けに関する見解の相違にあると思うんだけど。
ていうか、自称関係ないでしょw
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- 第46回衆議院総選挙総合スレ 828
791 ：東京煮干センター[sage]：2011/09/04(日) 22:37:45.96 ID:8TthJVBs - >>771
わかったわかった。
まあピザとコーラでも飲んで落ち着けって。
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798 ：東京煮干センター[sage]：2011/09/04(日) 22:42:03.67 ID:8TthJVBs - >>789
日本の官僚制は、高度経済成長の一要因になってたのですが、息苦しいですかそうですか。
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805 ：東京煮干センター[sage]：2011/09/04(日) 22:43:36.94 ID:8TthJVBs - >>797
ここで問題提起する前に、まずは勉強しよう。
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826 ：東京煮干センター[sage]：2011/09/04(日) 22:50:50.41 ID:8TthJVBs - >>807
り、陸さんになら、ダシ取られてもいいかな…w
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843 ：東京煮干センター[sage]：2011/09/04(日) 22:55:36.37 ID:8TthJVBs - >>836
単なるノリです。
いや、ダシにしてるというべきなのかな？w
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860 ：東京煮干センター[sage]：2011/09/04(日) 23:01:04.65 ID:8TthJVBs - >>841
勉強しない人多いよねー。
そんな人がなんでこんなとこに出入りしてるのか意味不明なんですけどw
煮干はベーシックインカム論者だけど、あなたの見解とはちょっと位置づけが違うみたいね。
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868 ：東京煮干センター[sage]：2011/09/04(日) 23:05:59.23 ID:8TthJVBs - >>845
前段って、新保守主義じゃないの？
まあ、現実の政治では、ほぼ重なってるけど、概念としては区別したほうが穏当と思うよ。
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878 ：東京煮干センター[sage]：2011/09/04(日) 23:12:46.99 ID:8TthJVBs - >>863
違うよう。
ベーシックインカムは、あくまでミニマムの生活保障であって、これを導入したからといって何かが劇的に変わる訳ではないという認識。
所得の再配分したら経済がよくなるとかは基本的にない。
それで、基本、規制緩和でいいんだけど、この点はも少し具体論で詰めて考えて行きたいところ。
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- 第46回衆議院総選挙総合スレ 828
886 ：東京煮干センター[sage]：2011/09/04(日) 23:16:47.00 ID:8TthJVBs - 貧乏でも家族が居て、食うに困らないなら、充分幸せなんだと思うんですよね。
まずはそこですよ。
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- 第46回衆議院総選挙総合スレ 828
892 ：東京煮干センター[sage]：2011/09/04(日) 23:18:03.92 ID:8TthJVBs - >>883
明太子をもっと辛くするとかですね。わかります。
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896 ：東京煮干センター[sage]：2011/09/04(日) 23:19:36.21 ID:8TthJVBs - >>888
コテ出さなくてもイカちゃんと分かるのがイカちゃんの気持ち悪いところw
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905 ：東京煮干センター[sage]：2011/09/04(日) 23:21:15.54 ID:8TthJVBs - >>885
うわっw
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929 ：東京煮干センター[sage]：2011/09/04(日) 23:31:39.83 ID:8TthJVBs - >>902
ベーシックインカムするから一律じゃない手当てを全部なくせって考えじゃないんですよ。
ただ、年金や生保は、現金給付の趣旨がかなりの部分でかぶるから、調整の方向とかはあるけど。
一律じゃない手当ては基本的に紐付き、そうじゃない生活に好きに使っていいお金はベーシックインカムで、っていう切り分け。
例えば職業訓練とかには要件満たす人にだけお金出していいし、所得の低い家庭の子どもには、その子どもあてに教育給付してもいい。
極めて普通の考え方と思うんだけどねえw
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- 第46回衆議院総選挙総合スレ 828
935 ：東京煮干センター[sage]：2011/09/04(日) 23:34:00.45 ID:8TthJVBs - >>924
能力の限界は仕方ないですね。
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- 第46回衆議院総選挙総合スレ 828
939 ：東京煮干センター[sage]：2011/09/04(日) 23:35:25.70 ID:8TthJVBs - >>930
釣られてるんじゃ？w
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- 第46回衆議院総選挙総合スレ 828
952 ：東京煮干センター[sage]：2011/09/04(日) 23:41:28.06 ID:8TthJVBs - >>937
一応、煮干は定額還付制と言ってるけど。
財源が消費税だから。
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- 第46回衆議院総選挙総合スレ 828
962 ：東京煮干センター[sage]：2011/09/04(日) 23:46:59.47 ID:8TthJVBs - >>946
ベーシックインカムは要件なしの一律給付だから、負担率っていう考え方は、なじまないんじゃないかな？
消費税を財源とすると、平均的な消費額の世帯は、トントンになるということだから。
あと、厳格に公正な自由競争の中身は、も少し詰めた方がいいと思う。抽象的。
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- 第46回衆議院総選挙総合スレ 828
968 ：東京煮干センター[sage]：2011/09/04(日) 23:47:46.17 ID:8TthJVBs - >>959
乙です。
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- 第46回衆議院総選挙総合スレ 828
988 ：東京煮干センター[sage]：2011/09/04(日) 23:56:09.68 ID:8TthJVBs - >>975
そこのところは無問題。
ベーシックインカムは財源の問題があるから、金額的に現状の社会福祉の代替にはなり得ないから。
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- 第46回衆議院総選挙総合スレ 828
994 ：東京煮干センター[sage]：2011/09/04(日) 23:57:49.86 ID:8TthJVBs - >>989
勉強してない人には、まるでちんぷんかんぷんだよね。
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