- 第46回衆議院総選挙総合スレ 687
416 ：無党派さん[sage]：2011/06/09(木) 00:03:10.43 ID:r9XlP5iM - >>413
17日に退陣表明予定だから20日は退陣確定後に消費税上げを決定するのか
すげー
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426 ：無党派さん[sage]：2011/06/09(木) 00:06:50.20 ID:r9XlP5iM - >>417
銀行に返すためにオザワさんから借り入れしたんでしょう
オザワさんにしてみれば返す金を立替えた
4億を8億にする勘違いを新聞社がしてましたけどあなたも勘違いしてますね
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441 ：無党派さん[sage]：2011/06/09(木) 00:12:39.12 ID:r9XlP5iM - >>434
それなら銀行の金でオザワさんに返したんでしょう
もちろん不動産を担保に借りたんでしょう
オザワさんは不動産代金を立替えて石川さんは不動産代金をオザワさんから借り入れた
そのあとオザワさんに返すために不動産を担保に銀行から借りてオザワさんに返した
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451 ：無党派さん[sage]：2011/06/09(木) 00:18:21.68 ID:r9XlP5iM - >>447
別にひっくりかえしてないですよ
あなたが4億を8億と勘違いしてるからです
もう随分前から言われてますよ
4億円がでたり入ったりしてたのを時間差で8億にみえてるだけだって
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458 ：無党派さん[sage]：2011/06/09(木) 00:22:31.91 ID:r9XlP5iM - >>454
園田も人を選びますね
仙谷は鳩兄より信用されてないなんてｗ
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462 ：無党派さん[sage]：2011/06/09(木) 00:24:47.54 ID:r9XlP5iM - >>459
ああ、私が時系列は間違ってました
で、あなたは4億を8億と勘違いしています
4億円が出たり入ったりしただけです
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471 ：無党派さん[sage]：2011/06/09(木) 00:29:31.05 ID:r9XlP5iM - >>459
銀行からの金は陸山会通してオザワさんに返されてます
オザワさんが立替えたお金で不動産代金は払われてます
陸山会代表のオザワさんと個人のオザワさんは別人格です
オザワさんがどの立場でサインしたかは重要ですね
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490 ：無党派さん[sage]：2011/06/09(木) 00:37:32.10 ID:r9XlP5iM - >>481
それは書いてるでしょう
陸山会代表のオザワさんが銀行から不動産担保に4億借りた
個人のオザワさんが不動産代金4億円を立替えた
個人のオザワさんは陸山会から4億円を返してもらった
結局4億円が移動しただけです
あなたは8億円と勘違いしているだけです
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515 ：無党派さん[sage]：2011/06/09(木) 00:46:41.15 ID:r9XlP5iM - >>504
支払を午後にできなかったのでしょう
不動産屋さんの都合でしょう
だから立替えてもらった
それを借入金と記載した
しかも年跨ぎで期ズレをおこし記載不備になってそれで起訴された
ただそれだけ
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533 ：無党派さん[sage]：2011/06/09(木) 00:51:27.59 ID:r9XlP5iM - >>520
いい加減て実際そういう時系列になったから立替え借り入れが行われて
後で返したんでしょう
あなたが無理に4億を8億にしようとするから微に入り細に入りこだわりすぎるんですよ
実態は4億です
それならキレイに説明できるでしょう
どっかからムリヤリ後4億みつけだそうとするから無理な解釈になるんです
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540 ：無党派さん[sage]：2011/06/09(木) 00:53:48.70 ID:r9XlP5iM - >>535
議員票だけに岡田が確定しました
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547 ：無党派さん[sage]：2011/06/09(木) 00:55:25.17 ID:r9XlP5iM - >>542
だからオザワさんから借入立替えしてもらったんです
ムリヤリあと4億ふやそうとしても無駄ですよｗ
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551 ：無党派さん[sage]：2011/06/09(木) 00:57:25.60 ID:r9XlP5iM - >>546
ああそうなんですか
どっちにしろ20億とか8億とか錯覚ですね
4億だけです
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557 ：無党派さん[sage]：2011/06/09(木) 01:01:53.23 ID:r9XlP5iM - >>555
>>546さんが私より詳しいみたいですけど
素人の私より彼に聴けば納得するかもそれませんよ
私と話してても堂々巡りになりそうですから
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570 ：無党派さん[sage]：2011/06/09(木) 01:05:56.34 ID:r9XlP5iM - >>555
4億は出ていった分と入ってきた分でしょう
ワザと取引は午後にしたみたいですね
テクニックのひとつなんでしょう
しかし話が随分とずれてますね
記載不備の話でしょう
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577 ：無党派さん[sage]：2011/06/09(木) 01:07:24.50 ID:r9XlP5iM - 鋭仁出馬か
これで鳩山Ｇは再結集してオザワＧが乗ればほぼ確実に勝ちますね
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585 ：無党派さん[sage]：2011/06/09(木) 01:11:42.46 ID:r9XlP5iM - >>582
>>546さんに聴いてください
書いている通りですよ
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586 ：無党派さん[sage]：2011/06/09(木) 01:13:22.53 ID:r9XlP5iM - >>582
あと>>583の説明も納得できませんか？
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589 ：無党派さん[sage]：2011/06/09(木) 01:14:42.41 ID:r9XlP5iM - >>587
別にコピペしてもよかったんですけどそれだと二度手間でしょう
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592 ：無党派さん[sage]：2011/06/09(木) 01:16:05.06 ID:r9XlP5iM - >>590
でも面白い人ですよ
相手してくれましたし
面白かったｗ
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598 ：無党派さん[sage]：2011/06/09(木) 01:18:19.55 ID:r9XlP5iM - さて鋭仁政権の布陣でも予想しますか
幹事長はオザワ系がとるでしょうね
樋高さんか黄川田さんか三井さんか
はたまた公明対策で東さんか
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600 ：無党派さん[sage]：2011/06/09(木) 01:20:00.11 ID:r9XlP5iM - >>597
裁判では戦略というものがありますからねえ
今は言えることと言えないことがあるでしょう
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606 ：無党派さん[sage]：2011/06/09(木) 01:22:32.18 ID:r9XlP5iM - >>602
鳩山が運動資金だすからと勧めたんじゃないですかね
鳩山としたらペテンズ壊滅が悲願でしょうし
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630 ：無党派さん[sage]：2011/06/09(木) 01:33:50.64 ID:r9XlP5iM - >>622
まだ8億にこだわってるですか
4億ですよ
この問題は解決したんじゃなかったのですかね
訴因は虚偽記載でしょう
年跨ぎの期ズレ
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648 ：無党派さん[sage]：2011/06/09(木) 01:40:28.45 ID:r9XlP5iM - >>638
お金の移動はもう説明したでしょう
時系列はややこしいですけど
支払先と資金提供者
そして返済金
陸山会の手持資金
でたり
はいったりですが
4億円だけがオザワさんからでてオザワさんに返ってきた
それだけ
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654 ：無党派さん[sage]：2011/06/09(木) 01:43:06.45 ID:r9XlP5iM - >>652
陸山会に金がなかったんでしょうね
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671 ：無党派さん[sage]：2011/06/09(木) 01:47:57.69 ID:r9XlP5iM - >>662
それはオザワさんのとこから出ていった4億円を預金してか購入した不動産を担保にしないと借りられませんよ
それにサインしたのは陸山会代表オザワつまり陸山会
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681 ：無党派さん[sage]：2011/06/09(木) 01:52:56.97 ID:r9XlP5iM - >>678
午後に不動産担保に陸山会が銀行から借りて小沢さん個人に返したんでしょう
って随分前に書きましたねｗ
銀行が午前中に担保ナイから貸さなかったんでしょう
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688 ：無党派さん[sage]：2011/06/09(木) 01:56:26.66 ID:r9XlP5iM - >>685
また同じパターンですね
オザワさんに返すために銀行から借りて返したんですよ
それで終り
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705 ：無党派さん[sage]：2011/06/09(木) 02:12:32.00 ID:r9XlP5iM - >>691
担保なしに借りれるわけないでしょう
担保は入りますよ
それで借りてオザワさんに返した
担保がなんであるかは過去レスでなんとなくわかりました
いわゆる不動産も含む運転資金ですな
それで銀行から借りて返した
それで終り
小沢から陸山会が借りた(4億円入)
陸山会が不動産屋に払った(4億円出)
銀行から陸山会が借りた (4億円入)
陸山会が小沢に返した(4億円出)
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- 第46回衆議院総選挙総合スレ 687
713 ：無党派さん[sage]：2011/06/09(木) 02:18:45.99 ID:r9XlP5iM - >>708
まあ購入した不動産も陸山会の財産の一部ですからね
資産査定には関係するでしょう
実際は4億円の運転資金を担保にしたことを言わせたかったんですか
これで終了ですね
4億円だけです
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- 第46回衆議院総選挙総合スレ 687
735 ：無党派さん[sage]：2011/06/09(木) 02:28:55.67 ID:r9XlP5iM - >>715
陸山会から小沢氏への返金
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- 第46回衆議院総選挙総合スレ 687
753 ：無党派さん[sage]：2011/06/09(木) 02:34:16.13 ID:r9XlP5iM - >>738
取引が午前中だから小沢氏から陸山会に立替えた
そして午後に銀行から借りて小沢氏に返した
それが事実
取引がなぜ午前中だったかそれは取引を行った当事者間の問題でしょう
陸山会と不動産業者の双方が午前中に取引することに合意して取引した
それだけのこと
意図は何も感じられない
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- 第46回衆議院総選挙総合スレ 687
773 ：無党派さん[sage]：2011/06/09(木) 02:42:39.64 ID:r9XlP5iM - 明日、朝早いのでC6YpdiP2さんが現れないようなのでここで失礼させていただきます
C6YpdiP2さんにはよろしくお伝え下さい
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