- 第46回衆議院総選挙総合スレ 631
248 ：無党派さん[sage]：2011/05/23(月) 07:17:03.39 ID:15kQMlko - >>237
> どうも、政府・東電・保安院とマダラメとの間で談合をして、
> どちらの顔も立つような「事実経過」を作り上げて発表するみたいですね。
無理だなｗ
結局、誰が止めたかの直接原因が、わかってない。
つーか、語るに落ちるって話だけどな。
少なくとも東電にしろ、政府にしろ専門家が、注水を止めるなんてありえない。
可能性としたら、権力を握ってる原子力に詳しいと自称してるド素人だろｗ
93 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/05/22(日) 23:39:49.41 ID:tuYkpM6i [1/2]
細野補佐官「首相は再臨界を心配していた」
11.5.22 20:49
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110522/stt11052220510004-n1.htm
−−菅首相は「再臨界の危険性はないのか」と発言したか
「首相が再臨界を心配していたのは事実だ」
−−それは班目氏の意見を受けてか
「そう記憶している」
−−班目氏は「あり得ない」と反論している
「班目氏が言った記憶はあるが、確認する必要がある」
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251 ：無党派さん[sage]：2011/05/23(月) 07:21:14.84 ID:15kQMlko - 良くある素人の間違い
914 自分：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/05/22(日) 18:01:34.00 ID:R2HbU2yQ [9/9]
ノ´⌒ヽ みんな誤解してるけど、臨界と爆発は違うんだよ。
γ⌒´ ＼ 臨界自体は大した事じゃないんだよ。
.／／ "´ ⌒＼ ） ＪＣＯのバケツ臨界でも、爆発せずに20時間安定して臨界状態を維持してたからね。
i./ ⌒ ⌒ .ｉ ）
i (●）｀ ´(●） i,/ 原子炉容器の中に核燃料があり、冷却されてれば、コントロールは可能だ。
| ::::: (_人_) ::::: |
(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、
|__ﾉ ￣￣, |、）|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ノ´⌒ヽ
γ⌒´ ＼ でも、冷却を止めれば大変な事になる。
.／／ "´ ⌒＼ ） 燃料が圧力容器、格納容器を溶かして、炉の外に出る。
i./ ⌒ ⌒ .ｉ ） そこに水があれば、水蒸気爆発を起こす。
i (⌒）｀ ´(⌒） i,/ チェルノブイリが遊びに見えるくらいの有史以来の大惨事になるよ。
| ::::: (_人_) ::::: |
(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾) だから、斑目が臨界の危険を指摘してストップさせたってのはありえないんだ。
|__ﾉ ￣￣, |、）| まさに、斑目のいうとおり原子炉のげの字もしらない素人考え。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%B5%B7%E6%9D%91JCO%E8%87%A8%E7%95%8C%E4%BA%8B%E6%95%85
>、連鎖反応を止めることに成功して事故は終息した。中性子線量が検出限界以下になったのが確認されたのは
>臨界状態の開始から20時間経った翌10月1日の午前6時半だった[5]
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260 ：無党派さん[sage]：2011/05/23(月) 07:30:42.85 ID:15kQMlko - >>258
> なんとか国会での追及を免れたいという涙ぐましい努力ｗ
普通に追求されるｗｗｗ
だって、斑目から直接聞くだろ、野党議員が。
誰が止めたのかなあ？ｗｗｗｗ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110522/plc11052220430013-n1.htm
>さらに「（真水を）海水に替えたら不純物が混ざるから、むしろ臨界の可能性は下がる」と説明していた。
>さらに「（真水を）海水に替えたら不純物が混ざるから、むしろ臨界の可能性は下がる」と説明していた。
>さらに「（真水を）海水に替えたら不純物が混ざるから、むしろ臨界の可能性は下がる」と説明していた。
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300 ：無党派さん[sage]：2011/05/23(月) 09:01:15.29 ID:15kQMlko - >>296
> 良く見せよう、良く思われようと、政権浮揚に繋げる事が常に頭から離れなかったのでは？
> 人間余計な事を考えるとロクな事にはならないものである。
だから、専門家に任せりゃいいんだよ。
それをアホな癖に、前に出てくるから、問題が起きる。
だから村山以下と言われる。
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307 ：無党派さん[sage]：2011/05/23(月) 09:15:31.04 ID:15kQMlko - >>302
> まあ、横粂ごときじゃ、
> 離党しようがしまいが、大したことになるはずもなかったけどね。
それは無いなｗ
与党から離党するのは大変な事だ。
選挙がやばい奴ら、まあほとんどだろうが、迷ってると思うぜ。
あいつのバックに誰がいるかだよ。
地盤の弱い比例議員だからな。
無所属でやっているわけがない。
それが離党に踏み切るということは、誰かが吊り上げたんだろ。
その誰か次第によっては、さらに逃げる奴が出てくる可能性がある。
例えば、自民党が裏で動いてて、タチポン入りとかね。
あれは比例だから自民には入れないが、０９衆院選以降にできた政党なら自由に移籍できる。
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318 ：無党派さん[sage]：2011/05/23(月) 09:30:30.29 ID:15kQMlko - >>309
> みんなの党か、新党改革か、たちぽんか、それとも・・・？
改革は、ないな。
次は消滅する政党だしｗｗｗ
党の看板で言うと、みん党 だね。
タチポンも捨てがたい、あれは第二自民みたいなもんだから。
>>311
> 斑目「６時の会合以前か一貫して注水を継続して行う事を進言していた」
ｗｗｗｗｗｗｗ 菅先生危し！！！！
>>312
> いくらたちあがれに若い国会議員がいないからって横粂は入れないでしょ？
つ タイゾー
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336 ：無党派さん[sage]：2011/05/23(月) 09:58:10.20 ID:15kQMlko - >>329
> 谷垣無双
> 温和な人が怒ると怖いの例
なんか、菅の目が踊ってるな･･･
顔色が悪すぎ。
マダランが激怒したのがショックだったのか？ｗｗｗ
しかし、谷垣も、どんどん良くなってるよな。
党内からも、「全然迫力無い」って罵倒されてたのにｗｗ
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355 ：無党派さん[sage]：2011/05/23(月) 10:17:04.15 ID:15kQMlko - 今までの情報を整理すると、結論はこれだなあ。
526 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/05/23(月) 09:43:25.63 ID:sqmDeVuQ
東電試験注入開始
↓
首相が『聞いていない』と激怒
（首相は海水注入が再臨界を引き起こす可能性があると知人に言われたようで、海水注入を主張する官僚を怒鳴りつけた）
↓
首相の言動が東電側に「首相の意向」として伝わり、海水注入停止
↓
菅の責任を回避するため原子力安全委員長が海水注入すると再臨界を引き起こす可能性がある言った事にして発表
↓
班目原子力安全委員長が「再臨界の恐れなど言うはずがない」と猛反発
↓
班目氏のメンツをつぶさない程度に発表を訂正する事に合意
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403 ：無党派さん[sage]：2011/05/23(月) 11:20:15.14 ID:15kQMlko - >>397
> そういう意味では小泉に近いんだよな。
まあ、違いはアホと言うことと、人に任せる度量が無いってことだなｗ
小泉は丸投げ政治って批判されたが、専門家に任せるって言う基本的な事を実行してただけなんだよな。
菅の場合、アホな癖に自覚がないから、人に任せることもできずに抱え込む。
当然アホだから、仕事が進むわけが無い。
村山は、アホと言うことを自覚してたから、ちゃんと人に任せた。
だから、阪神の復興はすすまんだ。
総理の資質ということなら小泉＞村山>>>>>果てしない壁>>>菅
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412 ：無党派さん[sage]：2011/05/23(月) 11:26:15.59 ID:15kQMlko - >>405
> 進んだんだか進まなかったんだか
すまんｗｗｗ うち間違いだ
「進んだ」という事を言いたかった。
>>406
> 詐欺師と組んで役人に丸投げするのが総理の資質なら、
> 小泉はもっとも資質のある総理だったろうよ。
じゃあ、お前の基準で言う資質のある総理大臣て、誰だ？ｗ
キチガイとしか思えない鳩山前総理大臣か？
アホを自覚してない菅総理大臣か？
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421 ：無党派さん[sage]：2011/05/23(月) 11:51:30.02 ID:15kQMlko - >>419
> 海に守られた微温湯日本とは
> 潜り抜けてきた修羅場が違う
それは違うなｗ
外交で劣化してきたのは、昭和に入ってからだろ。
明治大正は、国力以上の力をもってたじゃないか。
あんた中国をやたらと持ち上げてるが、日本みたいなちっぽけな国にやられた歴史もあるんだよ。
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459 ：無党派さん[sage]：2011/05/23(月) 12:56:41.61 ID:15kQMlko - >>449
> 村山政権が当時非難轟々だった思い出は年取りすぎて忘れたらしい
おまえ、頭の病気か？ｗ
比較する能力がないのか？
村山も批判されてたが、菅の比じゃねーだろ。
だから、村山の評価が上がってんだろうが。
村山政権をボロクソに言ってた奴らが「村山のほうかマシだった」ってなｗｗ
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486 ：無党派さん[sage]：2011/05/23(月) 13:14:53.85 ID:15kQMlko - >>473
> よしんば菅が海水注入の停止を指示したとしても、班目が「再臨界の危険性はゼロではない」
> と認めた以上、その助言を無視して強引に注入を継続したら、それこそ問題だろ。
だから、お前は管と同じアホだってことｗ
臨界＝爆発じゃねーわけ。
冷却しないほうが、はるかに危険。
914 自分：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/05/22(日) 18:01:34.00 ID:R2HbU2yQ [9/9]
ノ´⌒ヽ みんな誤解してるけど、臨界と爆発は違うんだよ。
γ⌒´ ＼ 臨界自体は大した事じゃないんだよ。
.／／ "´ ⌒＼ ） ＪＣＯのバケツ臨界でも、爆発せずに20時間安定して臨界状態を維持してたからね。
i./ ⌒ ⌒ .ｉ ）
i (●）｀ ´(●） i,/ 原子炉容器の中に核燃料があり、冷却されてれば、コントロールは可能だ。
| ::::: (_人_) ::::: |
(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、
|__ﾉ ￣￣, |、）|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ノ´⌒ヽ
γ⌒´ ＼ でも、冷却を止めれば大変な事になる。
.／／ "´ ⌒＼ ） 燃料が圧力容器、格納容器を溶かして、炉の外に出る。
i./ ⌒ ⌒ .ｉ ） そこに水があれば、水蒸気爆発を起こす。
i (⌒）｀ ´(⌒） i,/ チェルノブイリが遊びに見えるくらいの有史以来の大惨事になるよ。
| ::::: (_人_) ::::: |
(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾) だから、斑目が臨界の危険を指摘してストップさせたってのはありえないんだ。
|__ﾉ ￣￣, |、）| まさに、斑目のいうとおり原子炉のげの字もしらない素人考え。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%B5%B7%E6%9D%91JCO%E8%87%A8%E7%95%8C%E4%BA%8B%E6%95%85
>、連鎖反応を止めることに成功して事故は終息した。中性子線量が検出限界以下になったのが確認されたのは
>臨界状態の開始から20時間経った翌10月1日の午前6時半だった[5]
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- 第46回衆議院総選挙総合スレ 631
507 ：無党派さん[sage]：2011/05/23(月) 13:30:08.19 ID:15kQMlko - >>496
> 菅が殺風景で他の人の方がいいと思うが、斑目になすりつけようとしたとか、全然違うと思うが
> 証拠でもあるのか？
でかい証拠があるだろうがｗｗｗ
注水ストップを斑目のアドバイスのせいにしようとしたんだろ？
>>503
> こんな根拠がまるでないゴシップで行くより堂々と復興案ぶち上げて戦えばいいのに、それで倒せるだろうにどうもよほど谷垣は党内基盤が弱そうだ
斑目が激怒して、政府発表が訂正されたろうが。
これが根拠でなけりゃなんだっての。
どう見ても注水ストップは、管が原因だろうｗ
安全委員会の斑目が注水すべきって進言してるのに、それを無視して中止するって事は、よほどの圧力がないとありえない。
つまり管しかないわな。
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- 第46回衆議院総選挙総合スレ 631
512 ：無党派さん[sage]：2011/05/23(月) 13:31:54.95 ID:15kQMlko - >>505
> で、菅は停止指示を出したのかよｗ
> 官邸詰めの東電のフェローがそれを現場に伝えて、現場の判断で止めさせた、
だから、それが不自然だっていうんだろ？ｗ
現に安全委員長は注水すべきって主張してる。
それを上回る権限を持ってる奴は誰だ？ｗ
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- 第46回衆議院総選挙総合スレ 631
523 ：無党派さん[sage]：2011/05/23(月) 13:40:21.67 ID:15kQMlko - >>515
> 斑目はそんなことを言ってない
国会の動画見てからいえ、カスｗｗｗ
斑目は、ハッキリ言ってるぞ。
３：４８ 斑目 答弁「六時の会合のずーーっと以前から格納容器だけは守ってください、炉
心に水を入れることが必要です、真水ないなら海水で結構です、とにか
く水を入れることだけは続けてください」
2/5 菅ｘ谷垣 震災復興特委 2011.5.23
http://www.youtube.com/watch?v=gs-KuomBH08&feature=watch_response
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- 第46回衆議院総選挙総合スレ 631
528 ：無党派さん[sage]：2011/05/23(月) 13:43:46.06 ID:15kQMlko - >>519
> だいたい再臨界の可能性は常に考えておくべきことだし、斑目の可能性は0ではないというのも合ってるし、ホウ酸注入は正しい
カスか？
斑目以外の専門家も、「注水中断は間違いだ、冷却をつづけるべきだった」って言ってるじゃねーか。
２ｃｈのゴミが専門家きどりかよｗｗ
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544 ：無党派さん[sage]：2011/05/23(月) 13:58:36.25 ID:15kQMlko - >>531
> 俺は注水停止を斑目がアドバイスとか、そんなアドバイス自体が存在もねつ造もされてないと言ったんだが
お前は何を議論したいのがよくわからんが？
当初の政府発表は「斑目が臨界の危険を指摘したので、注水ストップした」って事になってたんだが？
もちろん斑目が激怒して訂正されたけどな。
>>536
> 真水がなくなる報告が事前に上がってるから、海水注水を指示しないはずがない
だからさ、東電が注水開始を報告してないって事自体が不自然なんだよなｗ
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- 第46回衆議院総選挙総合スレ 631
555 ：無党派さん[sage]：2011/05/23(月) 14:13:25.30 ID:15kQMlko - >>542
>ホウ酸は注入されなかったｗｗｗって記事もあるよ
さすがにホウ酸が無かったってのはありえんだろう。
産経の誤報であることを祈るよｗｗｗｗｗｗ
>>548
> それを総理のせいにしようと必死なのが自民党。
> だが東電が「要請や指示はなかった」と認めてるのに、菅のせいにするのは無理筋なんだよ。
それが真実であれば、無理筋だろう。
現に一つの嘘がばれたじゃねーかｗｗｗ
政府・東電のシナリオを信じるには不自然すぎるってことよ。
安全委員会の委員長が「海水でもいいから注水を優先しろ」って言ってるのに、なんで東電が止めたのか。
その理由がまったく語られてない。
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- 第46回衆議院総選挙総合スレ 631
567 ：無党派さん[sage]：2011/05/23(月) 14:29:30.68 ID:15kQMlko - >>559
> 東電が「忖度して止めました」って言ったわけだが。
だから、なんで？ｗ
会議で海水注水は、ダメだって結論が出たわけじゃないよな？
現に安全委員長は注水を優先すべきだって言ってる。
どこの誰が中断を主張して、誰の発言を忖度したの？Ｗ
>>561
> かろうじてホウ酸を混入できたからまだよかったものの、海水だけではどうなってたかわからん。
> 現実には燃料ペレットの大半が溶け出して圧力容器の底に溜まってたんだから。
だからさ、ペレットが溶けるって言うのは、冷却できないから溜まるんだぞ。
５０分も止めれば、さらに溶解が進む。
てか海水だけで５／１５まで冷却してたんだけどｗｗｗｗｗｗ
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110515-OYT1T00561.htm
>冷却のために海水を注入した経緯があり、東電はその塩分が中性子線を吸収すると見ていた。ホウ酸を冷却水に溶か
>すのは、冷却水を海水から淡水に替えて以降、塩分濃度が下がっていると見られるためだ。
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- 第46回衆議院総選挙総合スレ 631
594 ：無党派さん[sage]：2011/05/23(月) 15:17:49.01 ID:15kQMlko - >>582
> 50分どころじゃないよ。淡水が足りなくなって海水注入の準備に4時間かかってる。
お前、それはただの弁護じゃねーかｗ
５０分も止める必要が無かったんだろ？
例えば、お前の理屈は１５０００人死んだから、１５００人くらい問題ないって理論か？
民珍の考えは理解できん。
>>588
> では行われた。まだ検討中ということで、東電役員の一人が現場に中断の指示をした。
それがオカシイつーてんだろ。
本部に東電の人間が居ながら、なんで注水開始の報告が無かったんだよｗｗｗ。
中止するにしても、なんで本部に確認を取らなかったか。
わざわざ、その役員が独断で全部のリスクを背負って中止させた事なるぞ。
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- 第46回衆議院総選挙総合スレ 631
602 ：無党派さん[sage]：2011/05/23(月) 15:34:17.17 ID:15kQMlko - >>599
> そりゃあ、ガキたんがバカじゃなければ問責先にするでしょ。
問責は最後の最後だろｗ
内閣不信任案優先だ。
問責を出すって事は審議拒否だぞ。
震災関連の法案も通らなくなるんだぞ。
管がすぐに辞任してくれればいいが、しがみついた場合ずーっと国会が止まる。
当然、野党にも批判が来るだろ、野党にとってはリスクが大きすぎる。
震災が無かったら問責ありだったけどな。
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