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112 ：無党派さん[]：2010/08/07(土) 15:58:01 ID:sUW40Vhv - >>103
また笑厨さんですか
あなたは出てこなくて宜しい
そもそも民主党支持者で社民党を敵視してきたあなたに発言権などないだろう
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113 ：無党派さん[]：2010/08/07(土) 16:00:07 ID:sUW40Vhv - 本日のNGID:OPwbvVlY
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114 ：無党派さん[]：2010/08/07(土) 16:05:06 ID:sUW40Vhv - >>97
普天間問題は現実路線か否かという対立じゃないと思うがね
親米売国奴とその他の勢力との戦いというのが本当のところだと思う
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116 ：無党派さん[]：2010/08/07(土) 16:24:39 ID:sUW40Vhv - でも、たまには笑厨を正攻法で相手をするのも悪くはないか
>>107
>菅直人は社民党の政治家じゃないのだから。
菅は、実態は別として、中道左派政治家で、かつ社民党とも関係のある政治家で
現在は民主党政権の首相を務めているのだから、このスレで出るのはごく自然なことだと思いますがね
>リベラル＝ネオリベ＝第3の道＝菅＝仙石とか、彼一流の定義を受け入れない
そもそも私は菅＝仙谷と書いた事って記憶にないんですがｗ
まああなたの都合に合わせて虚実入り混ぜて書くのがあなたのやり方のようなので
その部分にいちいち突っ込むと面倒なので無視しますが
まず菅は自分で私はリベラルだと言っていて、そして第三の道派であると自分で言っているわけです
あなたもこの点についてはお認めになりますよね？
また第三の道を新自由主義に過ぎなかったと糾弾しているのは、何も左派だけじゃないんです
>ビル・エモットは、現在の英国（およびその影響を受けたドイツ）では、誰もこの思想を話題にはしておらず、
>ブレア自身も政権の途中からこの言葉を使わなくなった、理由はそんな思想など元々存在しなかったからだ、と主張している。
>彼によれば、「第三の道」は左派政党が支持者に対して「右派の政策を採択することによって
>左派を裏切ろうとしているのではない」ことを説得する方便にすぎないからだとしている。
>政策を実行する上では有権者の強い支持を得ることができ、政権運営の役に立ったが、
>保守政権の政策を基本的に踏襲した政策の実情はブッシュ政権の唱えた「思いやりのある保守主義」と呼ぶべきものであり、
>また、「第三の道」が新たな政治路線ではなく、「思いやりのある保守主義」であることに有権者が気づいたことも、
>2度連続して総選挙に大勝したブレアが辞任に追い込まれた理由の一つである、と主張している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%B8%89%E3%81%AE%E9%81%93
今時、第三の道を新自由主義じゃないと言い張る人の方が周回遅れ、時代遅れなんです
また同時に第三の道が新自由主義と証明済みである以上、
リベラル ＝ ネオリベ ＝ 第3の道 ＝ 菅
という図式は論理的に証明されたこととなります
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120 ：無党派さん[]：2010/08/07(土) 16:29:52 ID:sUW40Vhv - >>107
また菅がネオリベである証拠など過去に幾つもの発言を残しているから容易に証明可能です
まず94にあるこの件ですが
>> 私は従来「保守政党」対「社民政党」といったイギリスやドイツ型の二大 政党構造をめざしてきた。
>> しかし日本の社会党は、ヨーロッパ型の社会民主主義への転換があまりにも遅れ、
>> 冷戦構造が崩壊した今日「社民結集」はすでに目標とするに値しなくなっていると考える。
>>そこで今日では、私はアメリカなどを参考にした保守政党対リベラル政党といった二大政党構造が望ましいと考えるに至った。
>政治改革と政界再編 菅 直人 1993
>http://www.eda-jp.com/books/sirius/kan-2.html
>
>これは菅自身が今から20年くらい前に直接書いた、文字通り菅本人の主張だが
>読めば分かるように菅は「欧州社民≠リベラル」だと断言する立場を取っている。
>現実政治におけるアメリカンリベラルは実は欧州社民と非常に同質性が高いので
>「欧州社民≠リベラル」と書いている以上、文脈的にはネオリベラリズムに該当する
>
>もちろん菅が自分を欧州社民だと言ったり民主党を欧州社民と同じだと言った証拠は数限りなくあるので
>本音は「欧州社民≠リベラル」だろうから、つまり心にも思っていない嘘を語っていたということ
>社民勢力を切り崩してリベラル勢力に投票させる為の方便としてね
>
>結局リベラリズムの定義を固めると都合が悪いという事でわざといい加減な使い方をしてるんでしょう
あなたこれに反論できないのだろう？
>リベラル＝ネオリベ＝第3の道＝菅＝仙石とか、彼一流の定義を受け入れない人間は全て在日朝鮮人だの、親米売国奴だの、言ってることが無茶苦茶。
などと書いて誤魔化す暇があるなら、さっさと上の部分に論理的に反論してくださいね
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121 ：無党派さん[]：2010/08/07(土) 16:31:20 ID:sUW40Vhv - >>119
116と120に反論できないなら誰もあなたも相手にしないでしょうね
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123 ：無党派さん[]：2010/08/07(土) 16:37:04 ID:sUW40Vhv - >>115
>笑厨ってのが何者かがよくわからないんだよな
あんた、社民党スレに乗り込んできてアホだろｗ
中道左派スレであんたがドイツ社民主義を民主主義があるだけの北朝鮮と罵倒し
スレ住人の社民党支持者まで敵に回し、彼らに悪口雑言浴びせた癖に
その時の事をこのスレにいて当時の事を覚えている人が忘れてるとでも思ってるのか？
ある意味あなたはスーパースターだからなｗ
左派関係者でネットを使う人ならかなりの割合であんたのことを知ってる
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126 ：無党派さん[]：2010/08/07(土) 16:45:24 ID:sUW40Vhv - >>124
116と120に103が反論できない事実が全てを物語ってる
菅やリベラルへの批判は正しく、また奴らの狙いも書かれている通りってこと
そして菅やリベラルの実情と狙いを暴露する奴にはどんな手を使ってでも潰すのが奴らの流儀
>>125
まるで反論になってない
もう出てこなくて良いよ
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127 ：無党派さん[]：2010/08/07(土) 16:49:38 ID:sUW40Vhv - それからあんたさりげなく嘘を吐いてるな
>菅なんてその場その場で耳障りのいい言葉を言ってるだけで一貫性なんてねーよ
社民主義勢力の解体・票分捕りによる左派勢力乗っ取りという一貫した姿勢がある
あと新自由主義的な言動の数々もほぼ一貫してる
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130 ：無党派さん[]：2010/08/07(土) 16:59:52 ID:sUW40Vhv - >>128
>社共の票を切り崩そうとするのは当然だろう。
ここ社民スレなんだけどｗ
>実際、社会党出身の政治家のほぼ全員が菅と一緒にやれてるんだから、清和会よりは社民党に近いんだよ。
>核だの在日だの純潔教育だの、日教組解体だの言ってる自民党の一部の連中に社民党がすりよるだなんて無理なんだから、あなたは立ち枯れ日本でも応援してれば。
へえ、社民党支持者を極左と罵倒してた笑厨さんがこんなこと言うんだｗ
社民党は菅シンパ＝笑厨さんの事情と都合で動くわけじゃありませんから
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131 ：無党派さん[]：2010/08/07(土) 17:01:44 ID:sUW40Vhv - >>129
やはりあなたは反論する術がないんですよね
まあそれは菅が第三の道を標榜していた以上は
今になってネオリベじゃありませんでしたなんて
弁解は通じませんしね
ここが社民党スレだという事を忘れない方が良いですよ
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133 ：無党派さん[]：2010/08/07(土) 17:05:35 ID:sUW40Vhv - 言い忘れたけど
>むしろ、江田と一緒にいた20年前の台詞を持ってくること自体があなたの電波をぶりをあらわしている。
欧州社民とアメリカリベラルをまるで別物のように書いてる菅の主張は当時であっても異質で
あんな異常な言動は時代の変遷というもので到底言い逃れ出来ないものなんですがね
電波だと罵倒して逃げられると思わない方が良いです
こちらはあなたのような手口は使わず正攻法で批判しますので
>>132
>共産党支持者としてのプライドが邪魔してこちらの質問には一切応えられないのなら
レッテルを貼り付けた上に自分が質問に答えてない立場なのを隠して
まるで俺が質問に答えてないかのような印象操作までやりますか
とことん呆れた人ですね、笑厨さんは
まあ毎度おなじみの事ですけど
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135 ：無党派さん[]：2010/08/07(土) 17:31:54 ID:sUW40Vhv - >>134
それ笑厨のスタンスと真逆なんだがｗ
社共連携で閉塞状況を打破しようと言ってた奴に悪口雑言を浴びせ
極左とレッテルして暴れ回ってた奴だから
なお笑厨だったらBIスレで猛プッシュしてたのを見た事がある
市場原理主義+BIで左翼リバタリアンだとも言われてる
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137 ：無党派さん[]：2010/08/07(土) 17:47:18 ID:sUW40Vhv - それから笑厨は旧社会党を民主党についていかなければならない雪駄と馬鹿にし
何をされても民主党から出て行けないからと嘲笑さえ浴びせてた
少なくともあの言動は旧社会党支持者のものじゃない
そしてよりマシ民主党に入れろと社民党支持者にも普通に言い張ってたし
選挙についても社民党は民主党に無条件で従うべきだという姿勢だった
民主党の単独政権・社民潰し路線に賛成の立場だったから
そういう言動を取った上にあちこちの板でスレを荒らしまわったから
みんなから嫌われて「おミンスくん」「笑厨」という仇名がついた
そんな奴がよくもまあこのスレで書き込めたもんだと思うけど
笑厨というのはもともとそういう輩なので今更驚きもしない
>>136
笑厨と呼ばれてる奴はそういうタイプじゃないよ
左派で2ちゃんにカキコしてる連中はあいつの事を心底嫌ってる
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