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あなたと違うんです!!!
無党派さん
第45回衆議院総選挙総合スレ330
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第45回衆議院総選挙総合スレ330
220 :あなたと違うんです!!![sage]:2008/09/04(木) 00:02:17 ID:z7g4GsPY
>>214
小池 日本新党→新進党→自由党→保守党→自民党

小沢 自民党→新生党→新進党→自由党→民主党

93年以降はあなたの好きな小沢とおなじ数だということについて
第45回衆議院総選挙総合スレ330
232 :あなたと違うんです!!![sage]:2008/09/04(木) 00:05:59 ID:z7g4GsPY
>>212
エリートかどうかはともかく、一家で夜逃げとか離婚の経験って、庶民には受けそうな気が。
あとアラビア語は国連の公用語の1つじゃなかったかな。
第45回衆議院総選挙総合スレ330
239 :あなたと違うんです!!![sage]:2008/09/04(木) 00:08:16 ID:z7g4GsPY
>>230
>>234

党首のようなトップや幹部がころころ変わる方が一般にはイメージ悪いと思うけど。
昔の軍艦の艦長みたいに心中しろとは言わんが。
第45回衆議院総選挙総合スレ330
248 :あなたと違うんです!!![sage]:2008/09/04(木) 00:10:42 ID:z7g4GsPY
>>242
ボンボンで何1つ不自由なく政治家になった人(たとえば安部ちゃん)と夜逃げ経験があるほど苦労した政治家なら
普通の庶民は後者に好意もたんか?
第45回衆議院総選挙総合スレ330
260 :あなたと違うんです!!![sage]:2008/09/04(木) 00:16:05 ID:z7g4GsPY
>>255
地獄を見せるなら、小池を総理にして、すぐ選挙になって、あっという間にあぽーんの方が地獄では?
第45回衆議院総選挙総合スレ330
263 :あなたと違うんです!!![sage]:2008/09/04(木) 00:17:37 ID:z7g4GsPY
>>258
オナニー議員立法をいくら作ってもな。

打撃投手の球をぽんぽんスタンド入れても、実際の試合で三振ばかりじゃ意味ないんですよ。
第45回衆議院総選挙総合スレ330
271 :あなたと違うんです!!![sage]:2008/09/04(木) 00:19:36 ID:z7g4GsPY
>>265
民主党の金魚の糞と化してる現状は不満だね。
もっと独自性を発揮してほしい。
第45回衆議院総選挙総合スレ330
280 :あなたと違うんです!!![sage]:2008/09/04(木) 00:21:39 ID:z7g4GsPY
>>266
オナニー法案なんて読まないよw

>>270
野党だって、辻本みたいに、自民村上を説得して、mpo法案を可決したりしている。
100本のオナニー法案より、1つの実現。

第45回衆議院総選挙総合スレ330
294 :あなたと違うんです!!![sage]:2008/09/04(木) 00:25:13 ID:z7g4GsPY
>>286
実現しない法案なんてオナニーだよ。
本当に実現するつもりなら、党派を超えてどんどん売りこんで賛成者を増やさんと。
法案を書くだけなら、おれだっていくらでもご立派なものは作れるからな。
が、実際に可決するとなると、必ず総論賛成各論反対でもみくちゃにされるのが法案政策というもんだ。
小泉の郵政法案も反対派への配慮で骨抜きになったように。
第45回衆議院総選挙総合スレ330
298 :あなたと違うんです!!![sage]:2008/09/04(木) 00:26:30 ID:z7g4GsPY
>>295
まだわかんないよ。
新内閣の支持率とかみないと。


第45回衆議院総選挙総合スレ330
313 :あなたと違うんです!!![sage]:2008/09/04(木) 00:31:42 ID:z7g4GsPY
>>307
そりゃそうでしょ。慎重以前に判断のしようがない。

>>308
あれから15年。与野党ともに幹部連中はほとんどいなくなるさ。
細川側 小沢、赤松、江田くらい?
自民側 河野、森、亀井、YKK?
第45回衆議院総選挙総合スレ330
324 :あなたと違うんです!!![sage]:2008/09/04(木) 00:35:25 ID:z7g4GsPY
>>320
内閣支持率50%で、230議席くらいかな?公明を加えて過半数。
第45回衆議院総選挙総合スレ330
345 :あなたと違うんです!!![sage]:2008/09/04(木) 00:43:14 ID:z7g4GsPY
>>335
まあ、そんな感じの無難な回答でしょ。

>>337
森の発言でよくよく聞いてみると失言と言えるのは、「エイズが来た〜」くらいだと思う。
神の国は時代錯誤とは思うが、あつまりでのリップサービスでしかないとも言えるし
第45回衆議院総選挙総合スレ330
353 :あなたと違うんです!!![sage]:2008/09/04(木) 00:45:49 ID:z7g4GsPY
>>344
そういう法案はいいんじゃない?
要するに数を競っての意味がないってことだよ。

民主の能力が試されるのは、国民が反発するような、それでもやらないといけない法案=政策、を作れるかどうかだよ。
これができて政権担当能力が身についたといえるだろう。
第45回衆議院総選挙総合スレ330
359 :あなたと違うんです!!![sage]:2008/09/04(木) 00:48:01 ID:z7g4GsPY
>>355
信者 なんでも支持。間違いなんてするはずない
支持者 是は是、非は非

そこが違います。
社民の外交安全保障、憲法論は支持しているが、内政は支持していない。
第45回衆議院総選挙総合スレ330
368 :あなたと違うんです!!![sage]:2008/09/04(木) 00:51:41 ID:z7g4GsPY
>>362
世論調査的には、暫定廃止が国民の多数派だったでしょ。
4年政権を担当すれば、1,2回は国民が反発する増税や負担増政策がかならずある。
それができるかどうかだな。
第45回衆議院総選挙総合スレ330
375 :あなたと違うんです!!![sage]:2008/09/04(木) 00:54:10 ID:z7g4GsPY
>>370
修正はともかく、撤回はしていないからな。
福祉に関する政策はどうあがいたって国民の反発を受ける。
民主がそれができるかだな。

山井なんかも批判は舌鋒鋭いが、「じゃあ、どうすればいい?」って問われると
これから考えます、ととたんに歯切れが悪くなる。
第45回衆議院総選挙総合スレ330
381 :あなたと違うんです!!![sage]:2008/09/04(木) 00:56:32 ID:z7g4GsPY
>>372
民主と社民が両方候補者立てているところでは、勝ち目はないが、社民候補者に入れる人も半分くらいいる。
それに民主が絶対だめ、ではなくて、今の小沢民主は否定してるだけ。
小沢と合流前の民主の政策は好きだったんだけどな。
というより、ほぼ俺の考えとおなじだった。
第45回衆議院総選挙総合スレ330
393 :あなたと違うんです!!![sage]:2008/09/04(木) 00:59:41 ID:z7g4GsPY
>>383
得というよりやらないといけない政策

後期高齢者 ・・・75歳で区切りなど各論はともかく、今のままでは国保はパンク
暫定税率  ・・・民主は無責任に反対しただけ、責任がある首長は民主系共産系でも維持派だった。

こういうやらないといけない政策をできるかどうかが政権担当能力だと俺は思うがね。

第45回衆議院総選挙総合スレ330
402 :あなたと違うんです!!![sage]:2008/09/04(木) 01:03:25 ID:z7g4GsPY
>>396
お前はガキなのか?
小沢合流前の時代だよ

高速道路 ・・・国の関与を排除するために完全民営化、新規路線建設原則凍結
赤字国債 ・・・借金は子孫への増税。小泉以上に削減を主張。
バラマキ ・・・財源のない政策はバラマキ

俺の考えとほぼ同じ。 
第45回衆議院総選挙総合スレ330
408 :あなたと違うんです!!![sage]:2008/09/04(木) 01:05:58 ID:z7g4GsPY
>>399
>国民の反発を受ける政策をとることが立派というより、後に国民が納得するような政策をとる事が大事なのではないですか?

国民は常にそんなに利口じゃないから。
今、一流だったと評価されている政治家だって、いくつかは国民の反発を受けながら実現してるよ。
古くは大久保、伊藤、原、戦後の吉田、岸、など。
カネがじゃぶじゃぶあった高度経済成長時代くらいだな。政治家が楽できたのは。

第45回衆議院総選挙総合スレ330
411 :あなたと違うんです!!![sage]:2008/09/04(木) 01:07:30 ID:z7g4GsPY
>>407
だから、あの政策を俺は支持しておらんよ。
まあ、人気とり政策も必要であることは否定はしないけどな。
政治家は人気商売だから。
第45回衆議院総選挙総合スレ330
426 :あなたと違うんです!!![sage]:2008/09/04(木) 01:11:38 ID:z7g4GsPY
>>424
参議院
第45回衆議院総選挙総合スレ330
430 :あなたと違うんです!!![sage]:2008/09/04(木) 01:12:32 ID:z7g4GsPY
>>425
馬鹿かお前。
バラマキ政策は支持せん、って書いてあんだろ。
単に人気取り政策は現実にはしょうがない面もあるってだけで。

これだから信者はw
第45回衆議院総選挙総合スレ330
435 :あなたと違うんです!!![sage]:2008/09/04(木) 01:14:26 ID:z7g4GsPY
>>434
選挙終わってすぐは難しいだろ。
半年くらいかけて次々スカウトして、10人確保したら、社民切り捨てなら
昔の細川のときのパターンだが
第45回衆議院総選挙総合スレ330
442 :あなたと違うんです!!![sage]:2008/09/04(木) 01:16:32 ID:z7g4GsPY
>>439
どっちも支持しねえよ。
ただ、金額のレベルが10倍以上違うので、その差はあるだろ。

秋山逮捕で、自民はぞろぞろ、民主は前原だけでも、自民も民主も同じじゃん、ってニュー即ウヨととおなじ発想だぞ。
お前の発想は。
第45回衆議院総選挙総合スレ330
450 :あなたと違うんです!!![sage]:2008/09/04(木) 01:20:22 ID:z7g4GsPY
>>447
定額減税は1年限りだぜ?そのための財政出勤が2兆円。
民主は15兆円で、1つの制度で10年なら150兆円とか、
暫定税率も1年で3兆、10年で30兆だぞ?
第45回衆議院総選挙総合スレ330
455 :あなたと違うんです!!![sage]:2008/09/04(木) 01:24:47 ID:z7g4GsPY
>>453
とりあえず、現実に1兆8千億円なんだろ?

あと民主の見積もりはもともとかなり低く設定しているけど、
別にそこは突っ込んでいないぜ?
年金消費税3%もかなり低く、選挙後、3%じゃ無理、最低5%は必要、って岡田当時代表が認めたりな。
その5%も小沢は撤回しているが。
第45回衆議院総選挙総合スレ330
460 :あなたと違うんです!!![sage]:2008/09/04(木) 01:26:35 ID:z7g4GsPY
>>454
俺は一般財源化すべきだと思っているが。
財政出勤しないでな。

>>456
だから支持していないって言ってんだろ。
ただ、1年限定としているのはまだましかな。
減税は一度やると、元に戻すのは大変だからな。
第45回衆議院総選挙総合スレ330
465 :あなたと違うんです!!![sage]:2008/09/04(木) 01:28:04 ID:z7g4GsPY
>>457
単年で2兆円だ。
マニフェストには書いてないじゃん。
ここを減らします、って総論だけだし。

行政改革すれば財源はできる、って言ってるだけで
じゃあ具体的に、どの法人を 廃止するとか書いてないし。
第45回衆議院総選挙総合スレ330
473 :あなたと違うんです!!![sage]:2008/09/04(木) 01:30:19 ID:z7g4GsPY
>>463
たぶん、すまないのは確か。
ただ、その保証分は別会計なのだが、それを考えてしまうと話が大きくなりすぎる。
たとえば後記医療制度を廃止とかしてもすぐには損失はでないが、将来膨大な赤字になるようなもので。

とりあえず、一般歳入から話を始めた方がいい。
第45回衆議院総選挙総合スレ330
481 :あなたと違うんです!!![sage]:2008/09/04(木) 01:33:08 ID:z7g4GsPY
>>474
夕張を見ていればわかるが、そうもいかんよ。
バラマキしたときの市長が引退、あの世に行ったころ、爆発するしな。
大阪やわが埼玉も似たようなもんで、前任者の作った借金を今の知事がひーこらしてる。
借金不可ならまだ直接見えるのだが。
第45回衆議院総選挙総合スレ330
490 :あなたと違うんです!!![sage]:2008/09/04(木) 01:35:58 ID:z7g4GsPY
>>480
>『すべての特殊法人、独立行政法人は廃止対象』と書いてる
総論だけだろ。
もし、それを具体化するとなると、東大などの国立大学、国公立病院、住宅金融公庫なども全部廃止なんだが
民主がそんなことするのか?
具体的にあげてしまうと猛反発くらうから総論しか書けないんだろう。

>もう一度訊くが、自民党公明党の補正予算に言葉の担保すらないことをどう考えるのか?
財源はあるのか?
なぜ民主党のマニフェスト以下だと思うのか?

財源ないから2兆円の赤字国債とか言ってるんだろ。
何度もいうが、それも俺は支持していない。
ただ、金額の規模が全然違うだけマシって程度でな。
第45回衆議院総選挙総合スレ330
504 :あなたと違うんです!!![sage]:2008/09/04(木) 01:40:23 ID:z7g4GsPY
>>501
ただ、共産党は一応財源は明示している。
大企業と金持ちへの増税で賄うってやつ。
実現できるかどうかはともかく。
第45回衆議院総選挙総合スレ330
520 :あなたと違うんです!!![sage]:2008/09/04(木) 01:43:39 ID:z7g4GsPY
>>511
1兆円のうち、農業土木は5000億円もないよ。
参議院でも民主議員の答弁より。

第45回衆議院総選挙総合スレ330
529 :あなたと違うんです!!![sage]:2008/09/04(木) 01:46:17 ID:z7g4GsPY
>>515
東大や国立病院が独立行政法人って知らないのかw
しかも予算6兆円のうち、半分以上は国立大学など文教関係費だ。
残りは住宅金融公庫とかの庶民向けの金融機関への補助金が大半。
どうやって財源を作る?

お前が勘違いしているのはおれは自公のあの政策を支持していないっての。
自公の2兆円も民主の15兆円もどうせ赤字国債。
ただ、金額が違うだけマシって言ってるだけだ。



第45回衆議院総選挙総合スレ330
547 :あなたと違うんです!!![sage]:2008/09/04(木) 01:52:25 ID:z7g4GsPY
>>542
だから独法廃止ってのは無理だってことだ。
ザコのような独法を廃止したところで財源はたかがしれてるからな。
予算の大半は国立大学とか病院とかそういう国民生活に必要なものが大半を占めるんだから。
だから民主は総論しか書けないし、たぶん財源なんて出せない。

ちゃんと答えてるぞ。
信者にこたえるのは大変だけどなw
第45回衆議院総選挙総合スレ330
558 :あなたと違うんです!!![sage]:2008/09/04(木) 01:57:23 ID:z7g4GsPY
>>551
独法とか特殊法人への補助金廃止で3兆円って民主のマニフェストにある。
でも、その6兆円のうち、半分は国立大学など。残り半分も大半は住金とか国金。
3兆円生み出すためには、国立大学以外の法人全廃とかじゃないと無理。
でも具体的にそんなことを書いたら反発くらうだろ。だから総論だけで各論は書けない。

4代目ははっきり小沢信者って言ってるよ。
第45回衆議院総選挙総合スレ330
572 :あなたと違うんです!!![sage]:2008/09/04(木) 02:02:23 ID:z7g4GsPY
>>569
武部は非世襲では出世頭なんだがな。
世襲批判の人も武部総理には期待しないんだよね。。。
第45回衆議院総選挙総合スレ330
586 :あなたと違うんです!!![sage]:2008/09/04(木) 02:05:29 ID:z7g4GsPY
>>580
お前、真央?
第45回衆議院総選挙総合スレ330
600 :あなたと違うんです!!![sage]:2008/09/04(木) 02:09:21 ID:z7g4GsPY
>>593
研究なんて無駄な研究をたくさんやって、その中からいいものが出てくるしな。
試行錯誤というか、下手な鉄砲というか。

田中さんのノーベル賞の研究も本人が忘れているくらいどうでもいい研究じゃなかったかな。
第45回衆議院総選挙総合スレ330
607 :あなたと違うんです!!![sage]:2008/09/04(木) 02:12:00 ID:z7g4GsPY
>>602
民主が攻撃している「特殊法人に税金6兆円」の特殊法人には、公益法人、独立行政法人、JR北海道など国が100%株式を持ってる会社なども含まれる。

第45回衆議院総選挙総合スレ330
614 :あなたと違うんです!!![sage]:2008/09/04(木) 02:14:09 ID:z7g4GsPY
>>608
お前はおれの何度も書いたレスを読み返せ、低能。
そんなんだから、お前は親からいい年して経営にも携わらしてもらえないんだよ。

従業員のボーナス取り上げて、自分は女遊びと2ちゃん遊びなんぞするな、ボケ!
第45回衆議院総選挙総合スレ330
625 :あなたと違うんです!!![sage]:2008/09/04(木) 02:17:45 ID:z7g4GsPY
>>619
お前、真央だろうw
お前しか知らないことを知ってるし。
第45回衆議院総選挙総合スレ330
630 :あなたと違うんです!!![sage]:2008/09/04(木) 02:19:51 ID:z7g4GsPY
>>620
仮に内閣支持率が50%、不支持30%とかだと、今度の選挙は総理になってすぐだから、
総理のクビをすぐはねるように野党に票を入れる人が減るってのはあるのでは?
支持しているけど、もうクビって投票行動はなかなか取りづらい。

その点で新総理の支持率には注目する。
第45回衆議院総選挙総合スレ330
638 :あなたと違うんです!!![sage]:2008/09/04(木) 02:23:20 ID:z7g4GsPY
>>634
まあ、どうでもいいけど、行動や俺への突っ込みが真央そっくりだからな。
俺に関して真央しか知らないようなことも知ってるし。
第45回衆議院総選挙総合スレ330
646 :あなたと違うんです!!![sage]:2008/09/04(木) 02:26:03 ID:z7g4GsPY
>>636
希望的観測とは思わないが。
一般に内閣支持率が高いのに、選挙に負けるってのはないだろう。
三木と2004年の小泉くらいか。
第45回衆議院総選挙総合スレ330
655 :あなたと違うんです!!![sage]:2008/09/04(木) 02:29:27 ID:z7g4GsPY
>>652
一般に世論調査にこたえる人は選挙行くだろう。
選挙行かないような人は世論調査も答えないし(回答率60%とかでしょ、普通)
第45回衆議院総選挙総合スレ330
674 :あなたと違うんです!!![sage]:2008/09/04(木) 02:34:49 ID:z7g4GsPY
>>666
>いざ総選挙となって現実を突きつけられたときの有権者の投票行動に
そのままリンクするという考え方は危険だと思うほうが常識的だろう

それって民主の方がより合致しそうな。
いざ政権が変わるとなると、躊躇するみたいな。

まあ、青島やまんまみたいに勢いのまま勝っちゃう可能性もあるが。
第45回衆議院総選挙総合スレ330
688 :あなたと違うんです!!![sage]:2008/09/04(木) 02:38:43 ID:z7g4GsPY
>>678
勝った人 海部、小泉、橋竜もかな 支持率>不支持率
負けた人 森               不支持率>支持率
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