- 速報@保管庫(alt)の嘘カン★19速報@保管庫(alt)はあなたのまちーのおーくーわー、白菜さんはダンマリ編
353 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-RNyz [221.65.202.194])[sage]：2021/02/04(木) 03:39:44.86 ID:ZmsHZZXu0 - >>317
私が書いた日本語理解できてる？何が「そう」で「逆」なのか意味が通じてないよ。
馬鹿にしか見えないからやめたほうがいい
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354 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-RNyz [221.65.202.194])[sage]：2021/02/04(木) 03:41:45.57 ID:ZmsHZZXu0 - >>319
安田の主張を肯定出来なくなったから安田を切り捨てて任天堂の主張はプレイスタイルだと変えてきたの？
ｗ
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355 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-RNyz [221.65.202.194])[sage]：2021/02/04(木) 03:42:47.26 ID:ZmsHZZXu0 - >>328
別のスレ見てたらなんか河村さんとか書いてる奴がいてみたらこいつだったｗ
マジでストーカーなんだな気持ち悪すぎる
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356 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-RNyz [221.65.202.194])[sage]：2021/02/04(木) 03:44:13.81 ID:ZmsHZZXu0 - >>332
なんで俺がお前の都合で即レスすると思ってんだよｗ
>>334
＞そもそも前提として作らないとだめとも言ってるわけで
主語が抜けてるから何を作るのか意味不明すぎる
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357 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-RNyz [221.65.202.194])[sage]：2021/02/04(木) 03:48:18.79 ID:ZmsHZZXu0 - >>349
突っ込むやつは既に全員規制されてるから
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359 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-RNyz [221.65.202.194])[sage]：2021/02/04(木) 04:41:11.58 ID:ZmsHZZXu0 - >>358
＞任天堂がスタイル論を認知≒任天堂が安田論を理解してる
この時点で恣意的な解釈が入ってるだろ。そもそも安田論は形とデザインでハード成否が決まるというものだ
それを肯定出来ないから拡大解釈で形とはプレイスタイルのことだとしたうえで、
任天堂もプレイスタイルと言ってるから安田論を認知してる・・・と無理筋な擁護してるだけでしょ
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360 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-RNyz [221.65.202.194])[sage]：2021/02/04(木) 04:46:22.12 ID:ZmsHZZXu0 - そもそも安田の2週45万台論にしても何故2週なのか、なぜ45万台なのか根拠を出してないから意味がない
WiiUは2週43万台だが2週足り無かったら必ず失敗するのか？PS1は正確な数字は分からんがロンチ10万台
ということなので2週45万台は行ってないはず。ということはある時期から急に2週45万台の法則が生まれたのか？
それはどういう理由なのか？
結局のところ『犯罪者の98％はパンを食べている』理論と同じで自分の主張に合う時期、週、台数を頭でひねりだした
ように見えない。データーってのはその裏付け理論、根拠がなければただの詐欺数字でしかないんだよ。
こんなものに騙されるのはアホ
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363 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-RNyz [221.65.202.194])[sage]：2021/02/04(木) 05:08:32.80 ID:ZmsHZZXu0 - 現地特派員は返事が無いから逃げたということだな。
>>358
>そしてソフトで売れるなら、是非下記を説明して欲しい
そもそも安田論が正しいならそれを立証する必要があるだけでそれらを説明する責任は私にはないんだよ。
自分が立証できなくて相手に逆に答えを求める時点で負け
そのうえであえて推論するなら
・任天堂は別に常にいつの時代も国内最強のソフトメーカーという訳ではない。
・サード他メーカーと相対的にソフトメーカーとしての力関係は変化する
・NES以降は一貫して据置売上は下がっていたが携帯機では支持を獲得していた
・PS3のロンチ失敗と同時期にそれまでにないライトユーザー向けハードと革新的ソフトの投入で浮き
・WiiUはソフト不足やハードの問題で沈んだ。一方3DSにユーザーが集まり分散していたSwitchでハード分散は解消
・PS4はMH、FF、DQの三つしか上げられない時点でキラータイトルが不足してたということ。
・その三つもFF15の不評、DQ11は独占ではなく不完全版、MHは成功したがその時期に本体品切れのミスマッチ
・国内向けソフトの不足。ソフトの高価格。初期はVITAとのマルチで足を引っ張られた
思いつくのはこんなところ
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364 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-RNyz [221.65.202.194])[sage]：2021/02/04(木) 05:10:12.76 ID:ZmsHZZXu0 - >>362
>>304
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365 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-RNyz [221.65.202.194])[sage]：2021/02/04(木) 05:13:28.09 ID:ZmsHZZXu0 - >>361
＞形とデザインをユーザーが見て(無意識に)想像するプレイスタイル
それあなたの想像ですよねｗ
安田はそんなことは言っていない。あなたが勝手に拡大解釈してるだけだし既にその文章の内容が
形とデザインをメインとしてるのではなくまずプレイスタイルがあってそのアピールのための形とデザインになってる
下半分は負け惜しみでこちらに質問を振ったとしか見えないけど一応時間あったんですぐ下に書いたよ
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366 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-RNyz [221.65.202.194])[sage]：2021/02/04(木) 05:14:59.70 ID:ZmsHZZXu0 - 反論できなくなると荒らしとか議論が通じないとかまた言いだすのかな？
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- 【朗報】PS5は無限在庫だった！！【ソニー公式】
734 ：名無しさん必死だな[sage]：2021/02/04(木) 05:23:34.31 ID:ZmsHZZXu0 - >>199
それ返品された時点の話でそのまま廃棄するわけでもない普通に再出荷してるよ
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- 【朗報】PS5は無限在庫だった！！【ソニー公式】
752 ：名無しさん必死だな[sage]：2021/02/04(木) 05:51:24.21 ID:ZmsHZZXu0 - キズ、故障、不具合等のユーザー返品の再出荷は普通に任天堂でも他社の電化製品でも扱いは同じだよ
任天堂のWiiU欧州分のマイナス出荷の例は売れなくて店舗、問屋からの返品だからユーザーに渡ってない。
当然そのマイナス分を廃棄するわけじゃないから他の店舗や地域に回したりソフトと抱き合わせたり色々する
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368 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-RNyz [221.65.202.194])[sage]：2021/02/04(木) 06:01:29.68 ID:ZmsHZZXu0 - >>367
上についてはハードの勢いがそもそも違う。WiiUの停滞ムードとその末期、すでにSwitchが予告、あるいは販売された
ムードではソフトの売上も違ってくる。ハード統一効果もある。携帯機にユーザーが分散することもない
下についてはWiiDS時代とWiiU3DS時代では状況が違う。あなたは単に2機種体制だからという点の一致だけで
その時期の新規性やソフトラインナップを無視して突っ込めると思ってるだけ。
ここに書いたことは概ねすでに書いてることを繰り返してるだけなんだけどそれにあえてまた同じつっこみするのは
まず安田論が正しいという前提で考えてるから。まさか安田さん本人？
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369 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-RNyz [221.65.202.194])[sage]：2021/02/04(木) 06:03:28.00 ID:ZmsHZZXu0 - 追伸、つまり安田論で説明できない点やそれ以外の視点を理解したくないから同じことを繰り返してるってことね
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- ソニー、純利益1兆円超え
525 ：名無しさん必死だな[sage]：2021/02/04(木) 06:08:26.69 ID:ZmsHZZXu0 - >>481
任天堂も色々ビジネスやった結果玩具からビデオゲームへと主軸を移して今は総合エンタテイメント企業だよ。
アミューズメントパークやったりしてるのはもはや単純なゲームだけの企業とも言いにくい
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- ソニー、純利益1兆円超え
536 ：名無しさん必死だな[]：2021/02/04(木) 06:39:17.58 ID:ZmsHZZXu0 - >>527
タクシー事業もホテル事業も成功してれば玩具とやゲームと合わせて続けてたと思うよ
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402 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-RNyz [221.65.202.194])[sage]：2021/02/04(木) 07:19:54.65 ID:ZmsHZZXu0 - >>370
反論できないのは理解した。気持ち悪いよ。
>>372
ストーカー安田さん私がPC離れたり寝た後には来ないんですね？他のスレまで付いてこられて
ストーカー粘着されてて気持ち悪いですよ？
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407 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-RNyz [221.65.202.194])[sage]：2021/02/04(木) 07:21:15.64 ID:ZmsHZZXu0 - >>377
たぶん文脈的に「勢いを何が生み出してるかは〜」と書きたかったんだろうなｗ
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415 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-RNyz [221.65.202.194])[sage]：2021/02/04(木) 07:24:24.46 ID:ZmsHZZXu0 - ここまで現地特派員他私の書き込みに何一つ論理的な反論無し
人格攻撃しか出来てない時点で負けを認めたようなもんだよ
>>393
形とデザインの話じゃなかったの？安田論を肯定できないからたくさん作る（この言い方ｗ 生産能力とか書けよ）
そっちの話にズラしてるわけ？
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417 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-RNyz [221.65.202.194])[sage]：2021/02/04(木) 07:25:54.98 ID:ZmsHZZXu0 - >>399
落ち着けよ誤字だらけだぞｗ
どっちがメンタル弱いんだよｗ これだけストーカーまがいに他スレまでID検索して追いかけてきて絡んどいてｗ
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421 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-RNyz [221.65.202.194])[sage]：2021/02/04(木) 07:27:43.34 ID:ZmsHZZXu0 - >>403
で45万の根拠は？なぜ43万でも47万でもないの？2週で区切った訳は？どの時期からこの法則がどのような理由で
生まれたの？
形とデザイン論もファミコンやSFC、64も形とデザインで成否が決まったの？
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428 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-RNyz [221.65.202.194])[sage]：2021/02/04(木) 07:29:59.49 ID:ZmsHZZXu0 - >>404
何か知らんがTwitterとかまた訳の分からないAltと同じような事言い出してるｗ
妄想が酷すぎる。お前がTwitterやってることなんて知らんわ
>>419
人格攻撃してきたのは安田ーズさんたちですよｗ こっちは意趣返ししてるだけ。しかも誤字の指摘を
人格攻撃とか被害妄想が過ぎる
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433 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-RNyz [221.65.202.194])[sage]：2021/02/04(木) 07:32:50.71 ID:ZmsHZZXu0 - >>422
先に人格攻撃してきたのは現地特派員と安田−ズですよ。
それに他スレまで追いかけてきてストーカーしてるのは事実なんでね
>>425
「変えてきた」と書いてる部分を意図的に無視するのはなんで？
それと釘を刺しておかないと安田は今後形とデザイン論で説明できない部分は拡大解釈していくだろうからね
ここの連中みたいに
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438 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-RNyz [221.65.202.194])[sage]：2021/02/04(木) 07:35:12.97 ID:ZmsHZZXu0 - >>426
すごくあやふやな概念だな。「勘」と言ってるのと同じだな。
>>431
馬鹿？誹謗中傷とレッテル張りされてるから意趣返しでそれを返してるんだけど日本語すら理解できないの？
まあ最初から日本語理解できてない部分がところどころあったけどさあ
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443 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-RNyz [221.65.202.194])[sage]：2021/02/04(木) 07:37:23.43 ID:ZmsHZZXu0 - >>437
自分から殴っておいて殴り返されると「イイワケスルナーヤリカエスナー」とか被害者ぶるタイプ？
人格攻撃やレッテル張りが悪いと思うならまず自分が反省して改めたらどうなん
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450 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-RNyz [221.65.202.194])[sage]：2021/02/04(木) 07:40:32.05 ID:ZmsHZZXu0 - >>441
絡んでるのは君だから君がコテ付けたら？
>>439
ということでって、結局裏付けはなく>>421に答えられてないじゃん。というか連投規制かかったわ
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459 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-RNyz [221.65.202.194])[sage]：2021/02/04(木) 07:43:10.94 ID:ZmsHZZXu0 - >>447
とっくに書いてるがPS1は2週で45万行ってない。上で書いてるのに都合が悪いから無視してるだけでしょ。
>>444
とうとう安田が書いてないことまで書き出してる。安田の形とデザイン論の部分はデータから導いたものではないし
そんなデータがあるわけがない。
安田が主張したデータは2週45万
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465 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-RNyz [221.65.202.194])[sage]：2021/02/04(木) 07:49:04.03 ID:ZmsHZZXu0 - >>452
とりあえずスレ259あたりから読んだらどうだ？そこまでお人よしじゃない。先にレッテル張りや人格攻撃
し出したのは私じゃないよ。
>>453
グラフ三つあるんだから画像だけ貼れよ。最後のグラフだろうけど何故かWiiUがなくDC以降なのは
何故なんだろうな
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471 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-RNyz [221.65.202.194])[sage]：2021/02/04(木) 07:53:39.12 ID:ZmsHZZXu0 - >>460
そんなこと言いだしたらUIや操作性とか何でも拡大解釈できるわけだが
>>462
荒らしてるのは君では？もう形もデザインもどうでもよくなったから河村河村ゆうてんの？
25年ってかなり短い気がするが、25年前に何かが変わったのならまた変わることもあるしたまたまでしか
なかったのかもしれない
というかまた連投規制かかったわ。本格規制されたくないからこの辺で。ソニー決算見てくる
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159 ：名無しさん必死だな[sage]：2021/02/04(木) 09:32:08.35 ID:ZmsHZZXu0 - >>4
右クリック→ページのソースを表示
行が足りなくてeを上手に描けなかったためoに見える。「はちま」あたりが取り上げ話題になった翌日に修正した
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160 ：名無しさん必死だな[sage]：2021/02/04(木) 09:39:24.28 ID:ZmsHZZXu0 - >>158
それ両方少なくとも21日の21時以降。修正済み
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- 【朗報】ソニー、日本時価総額ランキング三位に
23 ：名無しさん必死だな[sage]：2021/02/04(木) 09:43:03.02 ID:ZmsHZZXu0 - 航空輸送費が高いんで輸送費込みで本体逆ザヤはしてるがそれほど深刻ではない。周辺機器やPS+で差し引き
十分黒字になるくらい
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503 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-RNyz [221.65.202.194])[sage]：2021/02/04(木) 10:24:23.31 ID:ZmsHZZXu0 - 戻ってきたらなんか初代ハードは安田理論には当てはまらないとかまた安田本人が言ってない新たな言い訳用意しだしてるなｗ
で、あとは俺が既に説明して否定したことをしつこく繰り返してるだけか。既に反論してることなんで個別に答えないけど
しかし30？35？レスも付いてるとかどんだけ悔しかったんだ
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504 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-RNyz [221.65.202.194])[sage]：2021/02/04(木) 10:26:30.41 ID:ZmsHZZXu0 - 経験則と書いてるが実際は自己理論に都合のいい設定をしてるだけで経験でも何でもないんだよなあ・・・
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508 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-RNyz [221.65.202.194])[sage]：2021/02/04(木) 10:29:37.99 ID:ZmsHZZXu0 - しかし相変わらずみっともない河村認定してるのか・・・小学生みたいだな。理屈で勝てないから悪口やレッテルで
勝った？気持になりたいのかな？
>>505
今寝静まってるの？君の生活に私が合わせないといけないの？どこまで自己中心的なんだよ
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516 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-RNyz [221.65.202.194])[sage]：2021/02/04(木) 10:33:22.27 ID:ZmsHZZXu0 - >>507
自分の書き込み一度見返してみたらいいよ。自分が殴りかかって殴り返されたら被害者ぶるのは都合がいいなあｗ
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522 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-RNyz [221.65.202.194])[sage]：2021/02/04(木) 10:36:26.82 ID:ZmsHZZXu0 - >>509-515
安田論の根拠をこちらは既に論理的に否定してるよ。現地特派員はそれを否定するために安田が言ってない
主張を上乗せすることでしか正当化できなかった。それが全てだよ。
あなたは結局逃げてばかり
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527 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-RNyz [221.65.202.194])[sage]：2021/02/04(木) 10:38:16.83 ID:ZmsHZZXu0 - しかしTwitterがどうとか言ってるのはマジで心の病気かもしれんな。何があったのか知らんけど
Twitterで自分に絡んだ人間が私だと思い込んでるのか・・・怖い。
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534 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-RNyz [221.65.202.194])[sage]：2021/02/04(木) 10:42:09.77 ID:ZmsHZZXu0 - >>524
で、そのデータって？犯罪者は98％パンを食べてるってデータ？
あのね、各ハードごとの売上グラフを乗せてそれに自分の理論を乗っけてもそれは根拠のあるデータや立証には
ならないんだよ。だからこういうのはかならず検証が必要になる。史料批判が必要になる。それを乗り越えて初めて
学説として成立するのよ。こんなもん当然でしょ。
だから私はいくつか安田理論に当てはまらない例を出した。それを否定できない時点で理論は崩れてるのよ
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538 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-RNyz [221.65.202.194])[sage]：2021/02/04(木) 10:45:21.90 ID:ZmsHZZXu0 - NGというか反論できなくて逃げただけなんだけどね。というか私が河村だろうが安田だろうが望月だろうがジムライアン
だろうが議論で負けて逃げ出してるだけで負け犬の遠吠えなんだけどね。
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549 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-RNyz [221.65.202.194])[sage]：2021/02/04(木) 10:50:02.81 ID:ZmsHZZXu0 - とりあえずまとめ
・安田の形・デザイン論を『立証できる明確な根拠のある史料批判に耐えうる』データは無し。
・安田論を擁護するためには安田の主張を拡大解釈するか安田が現時点で言っていない論を追加するしかない。
・上記のため相手を妄想上の個人にあてはめレッテル張り、もしくは人格攻撃するしかなかったがこれは議論からの逃げでしかない
以上だな
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562 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-RNyz [221.65.202.194])[sage]：2021/02/04(木) 11:03:08.66 ID:ZmsHZZXu0 - もう一つ気になるのは安田論はあくまで国内初週2週での売上を根拠としてるんだけど
成功のゴールをどこに設定してるんだろう？おそらく国内市場の成功ということなんだろうけど
何台以上なら成功というゴールを設定してない。これだと仮にPS4よりは多い台数を売ったとしても
Switchが最終2300万予想されてるがそれより少ないから失敗と断じることもできる。
さらに言えばswitchは2週45万台売れてないので安田はその辻褄を合わせるために実際はもっと売れてたはず
と書いてるのも見たがあまりにもガバガバな理論だと言わざるを得ない
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569 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-RNyz [221.65.202.194])[sage]：2021/02/04(木) 11:11:16.53 ID:ZmsHZZXu0 - あ、現地特派員NGにしようとしてやっぱやめたつもりだったがNGにしてた。
>>553
そりゃそうだ。安田論を否定されて「じゃあお前はどうなんだ」とか聞かれても困る。
足しになる話は安田論を信奉してる人に疑うことを教えてあげるくらい。データと理論や根拠の違いが
分かってない人に史料批判を勧めてるだけ。それに反発してる人が話そらしてるだけだもの
既に書いてるが私はエンタメはそんな単純化できるようなヒット理論予測みたいなものはないという立場
むしろ分からないものを賢しらに分かったようにふるまってる連中が滑稽なだけだよ
単に私は謙虚なんだよ
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- 速報@保管庫(alt)の嘘カン★19速報@保管庫(alt)はあなたのまちーのおーくーわー、白菜さんはダンマリ編
574 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-RNyz [221.65.202.194])[sage]：2021/02/04(木) 11:15:01.04 ID:ZmsHZZXu0 - >>563
むしろ文句言ってる連中がaltコメント欄と同じなんだけど・・・主張に対して豚だとかニシだとか安田本人だとか
レッテル張りしたり的外れな罵倒してくるところが。
あと現地特派員はこっち見てないとは思うけどこっちはアンカー越しにしか見れないから
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577 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-RNyz [221.65.202.194])[sage]：2021/02/04(木) 11:16:28.42 ID:ZmsHZZXu0 - >>571
>>573
先にNGしたのは現地特派員なんでお互い様でしょ。どうせ向こうも反応しないんだろうし逃げたのは向こうのほう
なのでもう話すこともないしこちらはそれに合わせただけ。
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580 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-RNyz [221.65.202.194])[sage]：2021/02/04(木) 11:17:35.14 ID:ZmsHZZXu0 - >>567
それ既に反論してあることを繰り返してるだけなんだよなあ・・・
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- PS4＆PS5は返品、新装整備品を含んでいることが判明
313 ：名無しさん必死だな[sage]：2021/02/04(木) 12:33:21.99 ID:ZmsHZZXu0 - >>1
キズ、故障、不具合等のユーザー返品の再出荷は普通に任天堂でも他社の電化製品でも扱いは同じだよ
任天堂のWiiU欧州分のマイナス出荷の例は売れなくて店舗、問屋からの返品だからユーザーに渡ってない。
当然そのマイナス分を廃棄するわけじゃないから他の店舗や地域に回したりソフトと抱き合わせたり色々する
それも売り上げに入る
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- PS4＆PS5は返品、新装整備品を含んでいることが判明
340 ：名無しさん必死だな[sage]：2021/02/04(木) 12:41:17.93 ID:ZmsHZZXu0 - >>10
任天堂のマイナス出荷はそもそもユーザーに渡ってない分だから当たり前
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- PS4＆PS5は返品、新装整備品を含んでいることが判明
376 ：名無しさん必死だな[sage]：2021/02/04(木) 12:50:42.87 ID:ZmsHZZXu0 - >>354
各返品を集計して差し引いてる企業なんて無いと思うけど
>>358
たぶんいわゆるB品みたいな扱いじゃないの？ソニー社内とか工場従業員に売る
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