- PS5はPS3の二の舞に？Xbox Series Xより高価
329 ：名無しさん必死だな[]：2020/08/12(水) 08:07:55.60 ID:tqdnXbcA0 - 人気差も地域差あるので一概には言えない
日本は360はよかったがKinect必須で裏切られたのとそもそも据え置き需要がない
ヨーロッパは独禁法の頃からずっとMS嫌いなのでタダで配っても警戒される文化
だが、北米だと案外売れているのでなんとも言えない
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- 【悲報】次世代Xboxが低性能モデルでPS5の足を引っ張る事が確定してしまう
539 ：名無しさん必死だな[]：2020/08/12(水) 08:11:13.57 ID:tqdnXbcA0 - FHDでも高フレームレートは無理だから申し分ないまでは行かないが画質的には全く問題ないと思う
CPUも高性能だからね
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- 有名インサイダー「PS5はXSXよりも高くなり、マルチは劣化する」
94 ：名無しさん必死だな[]：2020/08/12(水) 08:14:43.15 ID:tqdnXbcA0 - 今OneS買うのはないからなｗ 2世代前も1年は猶予があって完全互換の方針は今後安心ではある
謎なのは追加のNVMe SSDのほうで12チャンネル品などないからどうするのか？チャンネル数を自慢していたのはただのハッタリの可能性もあるがな
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- 【XBOX】 Xbox Series X ★38
868 ：名無しさん必死だな[sage]：2020/08/12(水) 08:26:59.26 ID:tqdnXbcA0 - >>866
安い
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- 【悲報】次世代Xboxが低性能モデルでPS5の足を引っ張る事が確定してしまう
544 ：名無しさん必死だな[]：2020/08/12(水) 08:31:34.77 ID:tqdnXbcA0 - >>540
60fpsより上が無理だね
高画質設定よりポリゴン数もテクスチャも一段下がるだろうけれどFHDなら気にならんだろ
>>541
XSXのAPUの歩留りいいって台湾リークで言っていたし、安くあげるために専用のダイにするでしょ
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- PS5はPS3の二の舞に？Xbox Series Xより高価
333 ：名無しさん必死だな[]：2020/08/12(水) 08:38:17.80 ID:tqdnXbcA0 - >>330
GTX1070持ってるなら買わなくて済むんだからいいんじゃね笑
>>332
そもそもAMDが2.0GHzで試験していたことがリークで漏れていてそれが限界
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- 【ゴキ悲】カプコン｢バイオ8はXSXで4K60fpsで動くがPS5は1080p60fpsでも動かない。性能差は4倍以上｣
315 ：名無しさん必死だな[]：2020/08/12(水) 08:41:52.21 ID:tqdnXbcA0 - >>311
一応ね 世代は違うけど？プリミティブシェーダーとか笑
カタログスペック以上にレイトレ、メッシュシェーダー、VRSで差がついて、SFSでテクスチャ解像度にも差がついてXSSより劣化とかなにがしたいんだろうね
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- PS5はPS3の二の舞に？Xbox Series Xより高価
335 ：名無しさん必死だな[]：2020/08/12(水) 08:54:36.06 ID:tqdnXbcA0 - 信仰心でもなければ結局価格なんだよな
ファースト独占がローンチで10本あるならまだしもマルチばかり
$499ならRTX2070下位か2060Super、あるいは40CUのRX5700XTを買えばよくなるから選択肢としてあり得ない
ゲハはだが買わぬだから好き勝手言うがやはり$399前後でないと人こねーよ
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- PS5はPS3の二の舞に？Xbox Series Xより高価
339 ：名無しさん必死だな[]：2020/08/12(水) 09:02:49.80 ID:tqdnXbcA0 - >>336
安売り気づかなかったのでPro買った口
4Kチェッカーボードは自分には合わないがカジュアルには不満ないから完全互換のエンハンスド対応まで買う理由がないんだよね
そういうところのマーケティングはMSくっそ下手なので少しは見習ってほしい
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- PS5はPS3の二の舞に？Xbox Series Xより高価
340 ：名無しさん必死だな[]：2020/08/12(水) 09:05:40.14 ID:tqdnXbcA0 - >>338
意味ないでしょ？HBCC繋げてくれたほうがよかった
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- PS5はPS3の二の舞に？Xbox Series Xより高価
346 ：名無しさん必死だな[]：2020/08/12(水) 10:06:03.11 ID:tqdnXbcA0 - >>341
ほんとそれ ここだけだろ騒いでいたの
>>342
XSSは下手するとスイッチより安いかも
>>345
それ珍しくないんだわ
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- 【ゲームハード】次世代機テクノロジー20【スレ】
98 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲW ae43-68fl)[sage]：2020/08/12(水) 10:11:52.81 ID:tqdnXbcA0 - 作りやすさ以前に量産遅かったから開発期間に1年差あるのがな
コロナとBLMで米国はオフィス出勤どころでないのに120fpsだ、レイトレ使えだとやったのは失敗だろ
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- 【ゲームハード】次世代機テクノロジー20【スレ】
100 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲW ae43-68fl)[sage]：2020/08/12(水) 10:25:25.20 ID:tqdnXbcA0 - Switch大勝利で次世代機両方倒れる未来あるんじゃないの？
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- 【XBOX】 Xbox Series X ★38
885 ：名無しさん必死だな[sage]：2020/08/12(水) 10:33:19.40 ID:tqdnXbcA0 - Halo新作いつ出るんだよとは思っていたが、343に期待なんてしてないだろｗ
それどころかゲハでマリオ級の扱いされていてエアプすらしてねーだろと内心思っているのは内緒だ
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- 【XBOX】 Xbox Series X ★38
886 ：名無しさん必死だな[sage]：2020/08/12(水) 10:35:13.36 ID:tqdnXbcA0 - >>871
XSXでのGearsはSFS活用していないのに速くなったがう互換はエラー画面が出て終わるのでロードゼロかな？
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- 【悲報】次世代Xboxが低性能モデルでPS5の足を引っ張る事が確定してしまう
551 ：名無しさん必死だな[]：2020/08/12(水) 10:40:36.38 ID:tqdnXbcA0 - XSXに期待している層はそんなに最高性能がほしければAmpereでも買えば？くらいにしか思ってないだろ
そもそも日本にはゲハですら信者がいないだろ？煽られて低性能煽り返しするくらいはあるが蔑称とか見かけないしな
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- PS5はPS3の二の舞に？Xbox Series Xより高価
353 ：名無しさん必死だな[]：2020/08/12(水) 11:51:26.32 ID:tqdnXbcA0 - うん、だからキャッシュスクラバーが必要なのも、解凍エンジン積んでいなかったのも、SDMAの口が足りなくて追加のDMAコントローラー積むのも、コヒーレンシーエンジンが必要なのも、それ全部自分で撒いた種だからね？
X1Xで解決されている話をまるで自分の発明のように騙るのはお行儀悪くないか？
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- PS5はPS3の二の舞に？Xbox Series Xより高価
357 ：名無しさん必死だな[]：2020/08/12(水) 12:08:01.17 ID:tqdnXbcA0 - >>356
それだけ今までが苦痛だったのだから褒め称えたくもなる
察してやれ
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- PS5はPS3の二の舞に？Xbox Series Xより高価
359 ：名無しさん必死だな[]：2020/08/12(水) 12:26:20.30 ID:tqdnXbcA0 - >>358
実用的にはAGP世代だがそれでも20年以上前の話だ
その頃すでにテクスチャをシステムメモリ側に読んでおいて必要な時に転送することはできるようになっている
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- XboxシリーズXの発売日が11月5日に決定! PS5と比べてCPUは3%、GPUは16%強力
340 ：名無しさん必死だな[]：2020/08/12(水) 12:47:49.33 ID:tqdnXbcA0 - >>122
36CUからさらに減らすのか
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- XboxシリーズXの発売日が11月5日に決定! PS5と比べてCPUは3%、GPUは16%強力
342 ：名無しさん必死だな[]：2020/08/12(水) 13:07:28.78 ID:tqdnXbcA0 - >>307
最低でもフレームレート半分が確実
RX5700XTユーザーに聞いてみたらいいよ、あの程度のグラで10TFで4K60fps出ないのどういうこと？って言われる
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- PS5はPS3の二の舞に？Xbox Series Xより高価
377 ：名無しさん必死だな[]：2020/08/12(水) 13:19:31.44 ID:tqdnXbcA0 - >>364
そこで間違いが起きてしまった
hUMAはGPGPUとシームレスに接続できるとの売り込みだったがPCで普及するのはOpenCLとコンピュータシェーダーになってから
hUMAはコヒーレンシーを気にしなければならず、共用のバスに遅延が生じるといった問題があった
そこでMSはX1XでGPUとストレージを仮想化してDMAを4チャネルに増強、HDDからだったとはいえzlibとJPEGをテクスチャに展開しつつDMAするエンジンを積んだ
このhUMAの問題点の解消のための追加の回路を発明したかのように言っているが自分で掘った落とし穴を埋めただけだし、圧縮はすでにX1Xが搭載していた落ち
当然WindowsにもXVAが移植されていくのだが、OSを作っているのもPC規格の策定もMSが中心なのでXSXベースにしかならない
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- PS5はPS3の二の舞に？Xbox Series Xより高価
380 ：名無しさん必死だな[]：2020/08/12(水) 13:30:54.61 ID:tqdnXbcA0 - 実際には2.23GHz出ないし2.0GHz上限のMode2とCPU回っている時は1.6GHz落ちでしょ？選別品ではないと見ている
XSXが安く済む理由は>>148と153に書いた
あとはX1Xの時は分解解説見ればわかるが初期で1台$100の利益が出る高価格設定だったが、MSは360の時には1台$200の逆鞘をやっている
MSが怖いのはゲーム事業だけでないから他の分野で利益が出ていてシェア拡大のためになんでもやると決めると本気で逆鞘できるのと勝つまで勝負し続けるとこ
Surfaceもそこそこ売れていてAppleの足元に及ばないとはいえハードウェアの設計能力はあるし、AMDとは次期Surfaceが疑われるVan Gogh Liteの取引があるからなんでもあり
X1Xで本体利益$100の$499やって爆死したのに$499やるわけないでしょ笑
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- PS5はPS3の二の舞に？Xbox Series Xより高価
383 ：名無しさん必死だな[]：2020/08/12(水) 13:36:26.38 ID:tqdnXbcA0 - >>381
dGPUでコヒーレンシーエンジンて聞かないでしょ？なんでだと思う？
hUMAだからDMAエンジンが上書きした時にキャッシュ整合とコヒーレンシー制御が必要になる
オニオンの推定とHotChipsで出たX1Xのブロック図はネットにもあるから見てみるといいよ
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- PS5はPS3の二の舞に？Xbox Series Xより高価
387 ：名無しさん必死だな[]：2020/08/12(水) 13:53:03.54 ID:tqdnXbcA0 - >>384
だから公式サイトのどこにも2.23GHzと書いていないし、設計目標を話しますと最初に言ったわけ
あとは勝手にメディアとファンが拡大解釈しただけのことだし、1秒でも実現できれば合法
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- PS5はPS3の二の舞に？Xbox Series Xより高価
390 ：名無しさん必死だな[]：2020/08/12(水) 13:58:32.27 ID:tqdnXbcA0 - 消費者のために条件付きでしかピーク性能を解放しない優良な企業ってことでいいじゃないですか
公式サイトちゃんと読めば何も書いていないことに気づくだろ？全てはメディアが勝手にやったことなんだよ
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- PS5はPS3の二の舞に？Xbox Series Xより高価
395 ：名無しさん必死だな[]：2020/08/12(水) 14:13:47.00 ID:tqdnXbcA0 - >>393
「構想」「目標」「最大」「可変」「考えています」
これが予防線でないなら保証スペックを言い切ればいいのになんでRX5700よりフレームレート低いの？
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- PS5はPS3の二の舞に？Xbox Series Xより高価
398 ：名無しさん必死だな[]：2020/08/12(水) 14:17:37.02 ID:tqdnXbcA0 - >>394
SIGGRAPH毎年何本出してるんだって規模のR&D部隊にAPI開発やっているから基礎特許の数もすごいしクロスライセンスに持ち込める強みは大きいよね
API互換だからAMDがやる気なかったらNVIDIAに声かける交渉余地もあるし、これだけ揃えておいて吹っかけられる理由はどこにもないよなあ
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- PS5はPS3の二の舞に？Xbox Series Xより高価
402 ：名無しさん必死だな[]：2020/08/12(水) 14:26:13.13 ID:tqdnXbcA0 - >>400
RPGでなくFPSだから、しょぼくてもいいので滑らかに敵多めで、画面分割対戦が復活してくれればおれはそれでいいや
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- PS5はPS3の二の舞に？Xbox Series Xより高価
404 ：名無しさん必死だな[]：2020/08/12(水) 14:31:20.04 ID:tqdnXbcA0 - （箱の形状の詰めるだけの箱の組み立てと輸送コスト）
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- XboxシリーズXの発売日が11月5日に決定! PS5と比べてCPUは3%、GPUは16%強力
354 ：名無しさん必死だな[]：2020/08/12(水) 14:33:26.05 ID:tqdnXbcA0 - Tier1国は価格77,777で埋められて遊ばれたｗ
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- 【ゴキ悲】カプコン｢PS5とXSXの性能差は圧倒的。PS5はHWでなくクラウド互換。UEデモはPS5ではない｣
174 ：名無しさん必死だな[]：2020/08/12(水) 14:38:42.69 ID:tqdnXbcA0 - 3D音響の論文を毎年何枚も出しているMicrosoft Researchの存在空気でうける
Project Acoustics使ってくれてもいいんだからね？
https://m.youtube.com/watch?v=uY4G-GUAQIE
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- 【XBOX】 Xbox Series X ★38
916 ：名無しさん必死だな[sage]：2020/08/12(水) 14:43:36.98 ID:tqdnXbcA0 - >>910
XSS対抗機が倍はつらいので同価格で頼む
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- PS5はPS3の二の舞に？Xbox Series Xより高価
406 ：名無しさん必死だな[]：2020/08/12(水) 14:46:55.94 ID:tqdnXbcA0 - 複雑な組み立てを自動化したぜ！(ドヤッ
MS)工場持ちたくないんで箱に詰めるだけにするわ・・
こうですか？
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- 【ゴキ悲】カプコン｢PS5とXSXの性能差は圧倒的。PS5はHWでなくクラウド互換。UEデモはPS5ではない｣
178 ：名無しさん必死だな[]：2020/08/12(水) 14:55:22.16 ID:tqdnXbcA0 - >>175
動画見てないだろｗ
雑に言えば先に計算して音源位置とプレイヤーの場所でどう到達するかベイクするようなもの
HRTFは開放空間での音源位置とプレイヤーの場所、向きを再現する近端の技術でもう珍しくもないし、それらしく聴かせる技術はDolbyが頭ひとｂﾂ抜けてる
Project Acousticsは音源からの反射がどう到達するかの技術でXbox独占ではない
HRTFを個々人でキャリブレーションできればよかったのだけれど、両方組み合わせてくれないかな
後ろから囁かれる距離で立体音響より後ろの扉の向こうから足音が聞こえてくるほうが楽しいと思う
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- PS5はPS3の二の舞に？Xbox Series Xより高価
409 ：名無しさん必死だな[]：2020/08/12(水) 15:02:42.33 ID:tqdnXbcA0 - >>407
200+50W級だとあのサイズは仕方ないがファンでかいから静かそうでそこも期待
>>408
工場抱えること自体がコストって発想ないの？ｗ
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- 【ゴキ悲】カプコン｢PS5とXSXの性能差は圧倒的。PS5はHWでなくクラウド互換。UEデモはPS5ではない｣
182 ：名無しさん必死だな[]：2020/08/12(水) 15:06:55.72 ID:tqdnXbcA0 - >>180
色々やるのいいと思うし、イヤホン、ヘッドホンはSONY派だが、ハイレゾ方面や高機能路線に走ると価格も説明もわけわからなくなるのがアレｗ
個人的にはみんな気軽にウォークマン方面に戻ってほしいんだがなあ
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- 【XBOX】 Xbox Series X ★38
926 ：名無しさん必死だな[sage]：2020/08/12(水) 15:14:18.35 ID:tqdnXbcA0 - >>922
夢くらいみたっていいじゃないｗ
でも逆鞘本体価格$399の覚悟はあると思うし、X1Xをやめたのだから$499はないだろ
なので分解動画からの予想は逆鞘ありでXSX本体価格$399-449
XSS$199はコントローラー分は下がらないので無理、$22-25のAll Accessか$249-299あたりと予想
MS本体が黒字なら税金対策で逆鞘普通にありなんだよなあ
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- 【ゴキ悲】カプコン｢PS5とXSXの性能差は圧倒的。PS5はHWでなくクラウド互換。UEデモはPS5ではない｣
191 ：名無しさん必死だな[]：2020/08/12(水) 15:34:35.71 ID:tqdnXbcA0 - オカルト方面に手を出してからかわれ続けるのは仕方ないやろｗ
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- 【ゴキ悲】カプコン｢PS5とXSXの性能差は圧倒的。PS5はHWでなくクラウド互換。UEデモはPS5ではない｣
193 ：名無しさん必死だな[]：2020/08/12(水) 15:40:29.96 ID:tqdnXbcA0 - 色々試してようやく満足の行く音にたどり着けたというのに捨ててどうするｗ
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- PS5はPS3の二の舞に？Xbox Series Xより高価
416 ：名無しさん必死だな[]：2020/08/12(水) 15:48:09.09 ID:tqdnXbcA0 - こういうファンサービスがないのが箱に信者が生じない原因なのかね？信者いるのかって話もあるが
>>411
これ次世代機の工場じゃなくね？
>>413
次世代機の工場ライン作ってから製造とかないからｗ
アセンブリやってる組み立てメーカーの名前リークしているから調べてみ
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- 【ゴキ悲】カプコン｢PS5とXSXの性能差は圧倒的。PS5はHWでなくクラウド互換。UEデモはPS5ではない｣
198 ：名無しさん必死だな[]：2020/08/12(水) 15:59:31.17 ID:tqdnXbcA0 - そういう信仰心ないし、ぶっちゃけ音なんてノイズのひどい極端な安物以外は趣味嗜好でしかないだろ？
だから今回のHRTFもプリセットのみぽいのと、部屋の中でイヤホンは疲れる
マルチチャンネルのスピーカーのほうがいいって落ちあるのでなんとも言えない
今回本当に最悪なのがこの手の展示体験してみないとわからないものが全く伝わってこないこと
4K60fpsの動画もつべだとボケボケだし、コントローラーの凄さは文章だと意味不明なだけだし、プリセットすら選べないアメリカ人向けのHRTFで音聞かされても3D？ってなるしでどうやって選べと？ｗ
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- 【XBOX】 Xbox Series X ★38
937 ：名無しさん必死だな[sage]：2020/08/12(水) 16:15:34.25 ID:tqdnXbcA0 - 次世代機が$500超えてきたらXSSに流れるだけだし、そのXSSも高かったらさすがに据え置きから撤退だろ
むしろMSが逆鞘しなかったのはX1Xだけ
https://forum.beyond3d.com/threads/initial-bom-losses-xbox-next-ps5-poll.61188/
日本で完全無名だった360が売れたのも3万円台前半まで落としたからで$399超えるとスペックや周辺機器どれだけがんばっても売れないし、マス向けは$299セールでようやく勝負になる
$500超えたら年末に入れ替わるグラフィックカード買い換えに積んで据え置き縛りからおさらばするわｗ
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- 【XBOX】 Xbox Series X ★38
941 ：名無しさん必死だな[sage]：2020/08/12(水) 16:29:27.81 ID:tqdnXbcA0 - >>938
黒と緑色のテーマカラーは忘れて白い真四角だと嬉しいんだけどな
100W級だから直方体コンパクトは期待できないが、USB-C給電の超コンパクトやってくれたらめちゃくちゃ嬉しい
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- 【XBOX】 Xbox Series X ★38
945 ：名無しさん必死だな[sage]：2020/08/12(水) 16:42:15.45 ID:tqdnXbcA0 - 好きなゲームやればいいんだし、子供用アカウントでIARCレーティング絞ればいいし、CERO:B相当のゲーム増やしてそれでマーケティングやってほしいってのはわかるけどなあ
間口を広げていかないと据え置き機は先細りっすよ
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- 【ゲームハード】次世代機テクノロジー20【スレ】
136 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲW ae43-68fl)[sage]：2020/08/12(水) 17:18:13.67 ID:tqdnXbcA0 - まだHotChipsがあるよ
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- PS5はPS3の二の舞に？Xbox Series Xより高価
427 ：名無しさん必死だな[sage]：2020/08/12(水) 17:25:13.77 ID:tqdnXbcA0 - >>426
問題の発端であるAMD Trinity APUでのGMCの話と当時搭載されたBDからの読み込み支援についていたzlib、UEの普及とその問題の話からしなければならないのだが、この話をしようとするとX1Xで問題が解決されていた話に触れざるを得なくて短絡的な邪魔なのが湧いてくるんだよなあ
タイミングを見計らって雑誌にでも寄稿するかね
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- 【XBOX】 Xbox Series X ★38
960 ：名無しさん必死だな[sage]：2020/08/12(水) 17:46:48.60 ID:tqdnXbcA0 - ロード性能もPCはRAM物量作戦が格安でできるから差はつかんよ
1万円ちょっとで32GBだぜ？GPUの価格からしたら誤差だし、今までロード時間が焦点になったことがなかっただけの話
まあロード時間が焦点にならない未来が見えてきているような気がしないでもないがｗ
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- 【XBOX】 Xbox Series X ★38
961 ：名無しさん必死だな[sage]：2020/08/12(水) 17:48:38.89 ID:tqdnXbcA0 - >>950
まずはライトな作品増やしてほしいね
Xboxのアプリ開発は2千円払えばできるからコンソールが普及してくれさえすれば土壌ができるんだけど、今はぶっちゃけiPad向けに作ったほうが稼げる
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- 【XBOX】 Xbox Series X ★38
968 ：名無しさん必死だな[sage]：2020/08/12(水) 18:20:01.65 ID:tqdnXbcA0 - >>963
日本語ローカライズは面倒だからねえ
>>964
そうやってSSDの速度だけ持ち出すから変なのが湧いてくるんだが 撒き餌やめてくれ
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