- 正直ゼノブレより面白いRPGはPS4に沢山あるから
101 ：名無しさん必死だな[]：2020/01/24(金) 10:18:35.90 ID:IVDWoRsfp - 個人的にRPGに求めるものが薄まってるだけであって
RPGが薄まってるわけじゃないので言い方に注意しよう
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- 正直ゼノブレより面白いRPGはPS4に沢山あるから
105 ：名無しさん必死だな[]：2020/01/24(金) 10:49:12.08 ID:IVDWoRsfp - 原義と定義の話をすると面倒だぞ
欧米でジャンルとして使用されてるRPGはなかなか豪快で
「レベルや装備やスキルでキャラをカスタムできればRPG」
レベルや経験値しか考えない日本よりもさらに大雑把
そのせいでモンハンもRPG
要は、ゲーム内で求められる、またはプレイヤーが目指す役割(ロール)に対して
カスタムで寄せることができればもうRPGじゃんということらしい
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- 正直ゼノブレより面白いRPGはPS4に沢山あるから
109 ：名無しさん必死だな[]：2020/01/24(金) 10:57:00.35 ID:IVDWoRsfp - >>105はロールプレイしてもいいよ、ということを定義とした場合の広義のRPG
逆に、ロールプレイさせられることを目的としてるのはFalloutやTheOuterWorldsなど
主人公はプレイヤーではないので、プレイヤーの意向とは無関係に
主人公のパラメータによって会話内容や問題解決のための選択肢が増減する
つまり、主人公を演じさせられるパターン
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112 ：名無しさん必死だな[]：2020/01/24(金) 11:05:08.59 ID:IVDWoRsfp - で、このことからもわかるように
リアルタイムであることとRPGであることはまったく反しないわけだ
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- ゴキブリ「ハードの性能差によってサードの技術力が落ちる！！」これどんな理屈なんだ...？
3 ：名無しさん必死だな[sage]：2020/01/24(金) 11:06:19.79 ID:IVDWoRsfp - あんまり聞いたことのない理屈だな
性能差で余計な手間がかかることはあるけど
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118 ：名無しさん必死だな[]：2020/01/24(金) 11:14:17.08 ID:IVDWoRsfp - そういう意味での原義に近い、TRPGの再現ということではなくて
TRPGと同じ意味でロールプレイができるのはFalloutやThe Outer Worldsなどの一部のゲームだけなんだな
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120 ：名無しさん必死だな[]：2020/01/24(金) 11:16:51.20 ID:IVDWoRsfp - コマンド戦闘=RPGくらいになってるんだろうな
ゼノブレはリアルタイム寄りだけど
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- ゴキブリ「ハードの性能差によってサードの技術力が落ちる！！」これどんな理屈なんだ...？
17 ：名無しさん必死だな[]：2020/01/24(金) 11:19:16.01 ID:IVDWoRsfp - 処理落ちなんてのは処理のリソースを使い切ってるから起きるわけで使い切るだけならどこでもできる
どんな技術も限界まで切り詰めて採用してるので
その切り詰めたものをどれだけ詰め込めるかが性能
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- ゴキブリ「ハードの性能差によってサードの技術力が落ちる！！」これどんな理屈なんだ...？
18 ：名無しさん必死だな[sage]：2020/01/24(金) 11:21:43.76 ID:IVDWoRsfp - >>13
それは合ってる
任天堂もかかる手間を見誤って遅れたと言ってる
で、メーカーとしてもその手間をそのままにするわけはなくて
手間をかけないように作る技術もどんどん出てきてるんだけど、それを採用するために性能が必要になる
高性能なPCで開発費が安いソフトがたくさん作れているのは性能のおかげ
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- ゴキブリ「ハードの性能差によってサードの技術力が落ちる！！」これどんな理屈なんだ...？
22 ：名無しさん必死だな[sage]：2020/01/24(金) 11:23:24.00 ID:IVDWoRsfp - >>19
最適化の技術は上がる
それをフィードバックすれば高性能ハードはさらにいろんなことができる
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128 ：名無しさん必死だな[]：2020/01/24(金) 12:15:22.08 ID:IVDWoRsfp - 本来の語義であるロールプレイにこだわった結果尖ったのは事実だな
それだとジャンルが成立しないから大雑把になったが拡大解釈するとなんでもRPGになってしまう
いずれにせよアクションRPGであることがRPGを薄める理由にはなり得ない
仮に乱暴にカスタム要素をRPGの定義としてしまってもアクションとは排他関係にないからな
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- 正直ゼノブレより面白いRPGはPS4に沢山あるから
129 ：名無しさん必死だな[]：2020/01/24(金) 12:18:30.73 ID:IVDWoRsfp - >>122
TRPGの中でもGURPSに近いので間違ってなはないはず
そもそもFalloutはGURPSのゲーム化が元になってる
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- Nintendo Switch総合スレ★1301
876 ：名無しさん必死だな (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp41-er59 [126.193.50.64])[sage]：2020/01/24(金) 12:23:43.91 ID:IVDWoRsfp - >>851
新しめのインディーはみんなそうよ
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- 正直ゼノブレより面白いRPGはPS4に沢山あるから
131 ：名無しさん必死だな[]：2020/01/24(金) 12:27:31.32 ID:IVDWoRsfp - ゲハのようなというかインタープレイからの流れはみんなそうなんだが
具体的にはバイオウェア、オブシディアン、ベセスダのRPG
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- スイッチとPS5は同じ世代になるの？
6 ：名無しさん必死だな[sage]：2020/01/24(金) 14:01:27.13 ID:IVDWoRsfp - WiiUが短命だったから不思議な感じはする
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- スイッチとPS5は同じ世代になるの？
9 ：名無しさん必死だな[sage]：2020/01/24(金) 14:05:58.53 ID:IVDWoRsfp - いや、WiiUは最後まで赤字だったんで黒字赤字はあんまり関係ないかと
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140 ：名無しさん必死だな[]：2020/01/24(金) 14:19:15.53 ID:IVDWoRsfp - TRPGの汎用ルールであるGURPSからライセンスを受けて開発したのがFallout
https://vignette.wikia.nocookie.net/fallout/images/1/12/Fallout_GURPS.jpg
TRPGを完全再現するわけにはいかないのでアプローチは複数あるにしても
現状TRPGに近いRPGのひとつなのは間違いない
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- 正直ゼノブレより面白いRPGはPS4に沢山あるから
142 ：名無しさん必死だな[]：2020/01/24(金) 14:33:48.31 ID:IVDWoRsfp - >>135
よくわかんないから俺からも
本来のRPGって何？
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145 ：名無しさん必死だな[]：2020/01/24(金) 14:41:31.29 ID:IVDWoRsfp - >>143
複数のアプローチがあるならなんで
>>130まったく違うとか>>135本来のRPGとはかけ離れてるとか言っちゃったの？
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147 ：名無しさん必死だな[]：2020/01/24(金) 14:43:20.26 ID:IVDWoRsfp - >>144
TRPGの元がミニチュアボードゲームの簡略化だから
アプローチによっては戦術級シミュレーションRPGに近くなる可能性もあるのよね
それより彼に本来のRPGの定義を語ってもらわないと
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148 ：名無しさん必死だな[]：2020/01/24(金) 14:44:22.29 ID:IVDWoRsfp - 本来のRPGの文言を掲げて他人を何度も否定したからには逃げちゃダメだろ
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152 ：名無しさん必死だな[]：2020/01/24(金) 14:51:36.35 ID:IVDWoRsfp - >>105と>>109の2つを提示した上で実例を挙げたんだけど…
お前はそれを否定してるんだから自分の考えを早く提示してくれよ
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155 ：名無しさん必死だな[]：2020/01/24(金) 14:57:59.25 ID:IVDWoRsfp - 本来のというからには定義があるんだろ
いいからそれを書いてくれよ
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159 ：名無しさん必死だな[]：2020/01/24(金) 15:03:49.59 ID:IVDWoRsfp - >>157
それならなんで実際のRPGが指すものは違うとか
まったく違うとか言ったのかわけわかんねーな
結局自分の意見はゼロかよ
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163 ：名無しさん必死だな[]：2020/01/24(金) 15:18:37.09 ID:IVDWoRsfp - >>160
自分の書き込みを振り返って、誰の何を否定したのか考えてくれ
ひとまずは、>>135に書いた「本来のRPG」ってものを自分の言葉で書いてくれればそれだけで済んだ話
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164 ：名無しさん必死だな[]：2020/01/24(金) 15:20:20.12 ID:IVDWoRsfp - ますますこいつが否定したかったものがわからなくなっただけだった
なんとなく他人を否定したい精神性ってやつかな
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169 ：名無しさん必死だな[]：2020/01/24(金) 15:28:08.25 ID:IVDWoRsfp - >>165
明確な定義の話が出たのは>>135より後だろ
お前の考える「本来のRPG」のことしか聞いてないし
それについてなんの情報も出てきてない
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172 ：名無しさん必死だな[]：2020/01/24(金) 15:33:55.75 ID:IVDWoRsfp - >>167
105と109を提示しただろ
後者が狭義なのはわかってるんでFalloutなどの実例も提示したし、その根拠も140で出した
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178 ：名無しさん必死だな[]：2020/01/24(金) 16:01:11.97 ID:IVDWoRsfp - >>175
126と130でバッチリ否定しとるよ
なにが違うのかの説明がないままだったから話の流れとやらはお前の中にしかない
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179 ：名無しさん必死だな[]：2020/01/24(金) 16:03:16.11 ID:IVDWoRsfp - >>171
こいつは情報が増えないから話が広がらないんだよなあ
最近だとTRPGを元にしたミュータントイヤーゼロってのが出ていて
これはTRPGの戦闘部分からアプローチしたパターンで
日本人の感覚だとシミュレーションRPGなんだけどジャンルはアドベンチャー
じつはアドベンチャーもTRPGから派生してるから、また話が膨らむという
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181 ：名無しさん必死だな[]：2020/01/24(金) 16:30:31.80 ID:IVDWoRsfp - RPGはジャンルの幅が広くてたくさんあるから評判のいいやつはどんどん遊んでみたいね
元に戻すためにも何があったか書いとく
客観(metascore)的にはゼノブレ超えはたくさんある
↓
洋ゲーやアクションはRPGじゃない
↓
RPGの範囲は広い
↓
狭義のRPGはむしろ洋ゲーにこそ多い
↓
それは本来のRPGとは違う(以下レスポンチ)
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- Nintendo Switch総合スレ★1301
961 ：名無しさん必死だな (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp41-er59 [126.193.50.64])[sage]：2020/01/24(金) 16:35:01.17 ID:IVDWoRsfp - ボイドテラリウムといい嘘つき姫といい
ニッチなものを高い値段で売るのはいい考えなので応援したい
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- PS5世代のグラフィックって具体的には何が進化するの？
49 ：名無しさん必死だな[sage]：2020/01/24(金) 18:10:47.95 ID:IVDWoRsfp - >>39
なるよ
開発環境はどんどん良くなってる
性能も必要になるだけで
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- PS5世代のグラフィックって具体的には何が進化するの？
55 ：名無しさん必死だな[sage]：2020/01/24(金) 18:50:21.17 ID:IVDWoRsfp - その効率化のノウハウが共有されてインディーはさらに盛り上がる
誰かが技術を磨いてくれるから効率化も進む
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- Nintendo Switch総合スレ★1302
145 ：名無しさん必死だな (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp41-er59 [126.193.50.64])[sage]：2020/01/24(金) 22:41:11.97 ID:IVDWoRsfp - 口コミで広がらないソフトだしだいたいその評価だろ
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