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254 ：名無しさん必死だな[sage]：2019/11/08(金) 03:56:07.83 ID:0GriDG160 - >>234であってるんだろうけど
こき下ろさない女は逆に共感性でもって対象を許容する戦略をとるね
あと乳の形がリアルじゃないってのは論外で一番魅力的に見えるように作者がデザインしたのがあの乳なんであってリアルかどうかは問題じゃない
ピカソの絵をリアルかどうかで判断しないでしょ
まあフェミが怒るくらいなんだから実際に効果を発揮してるんでしょうあの乳は
であの乳を受容する男というかオタクにキレてると
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256 ：名無しさん必死だな[sage]：2019/11/08(金) 04:12:58.95 ID:0GriDG160 - 女性がアスレジャーみたいなラフな格好で育児と仕事を両立させてても性的とは言われないけど
やはり宇崎ちゃんみたいな体型だと格好は限られてるし気をつけないと性的と言われるかもしれんが
着物とかでもやはり巨乳は巨乳で目立つから宇崎ちゃんとまではいかなくとも今のフェミ的に見て性的な女性は昔からいたと思うんだよね。
実際胸が子供の背負い紐でパイスラして胸が強調されてるおばちゃんとかいたよ
やはりロリと巨乳は女性にとっては脅威なんだよな
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257 ：名無しさん必死だな[sage]：2019/11/08(金) 04:15:44.39 ID:0GriDG160 - 逆に親が巨乳で貧乳好きになる人もいるから
世の中バランス取れてるんだよね
やっぱり私が不快だと思うからってのを性的搾取とかのそれっぽいワードで包んで棍棒にするのはよくないと思うんだよね。あなたを魅力的に思う男性もいるのにそれを遠ざけるような振る舞い方をしてる。とそう思う
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260 ：名無しさん必死だな[sage]：2019/11/08(金) 04:22:37.64 ID:0GriDG160 - 性的労働をさせられた児童のことを性的搾取とするのは分かるんだけど
例えば宇崎ちゃんみたいなのが胸を強調してる服を着てるのもいきなり性的搾取になるフェミの人の飛躍もよくわからないんだけど
宇崎ちゃんは一応合法ロリだし性的搾取も何もないのでは？と思うんだけど作中にDV描写もないし
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262 ：名無しさん必死だな[sage]：2019/11/08(金) 04:28:25.35 ID:0GriDG160 - 俺はキモオタの餌に匹敵する餌を作れなかった邦画、音楽業界、ゲーム業界、日本のエンタメ業界も悪いと思うけどね
実際海外はマーケティングと投資家とIT技術のお陰で色んな商売をやれてる、SNSやらストリーミングサービスやフェス産業やらesports(なんかゲーム産業自体は映画よりすごいらしいけど)
キモオタみたいな購買力のある人種を掘り出せなかったのは辛いところ
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264 ：名無しさん必死だな[sage]：2019/11/08(金) 04:31:56.43 ID:0GriDG160 - >>261
そこまで来るともうみんなで人工授精とかアイスランドに移住してねとしかいいようがないなあ。殆ど無性愛者みたいなもんだし。
だって理性では嫌いでも本能として異性/同性を好むのが人間だと思し
そこまでクィアな人だとなかなか生きづらいと思うけどまあ頑張って欲しいね
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267 ：名無しさん必死だな[sage]：2019/11/08(金) 04:39:43.19 ID:0GriDG160 - >>263
つまり扇情的だと思ったってことは
その絵が扇情的に見えるようにデザインされていてそれは人間の妄想を具現化する絵師の仕事としては成功してるってこと
まあ真っ当なフェミニストでないことは知らなかったので申し訳ない。
社会体制の維持のために扇情的である表現は良くないってのは分かるよ。今の時代電車の中で乳飲み子におっぱい丸出しで授乳する人も殆どいないしね。
服装の自由と社会の風紀を保つことのバランスは議論されて然るべきだけど多分基準を設けなくても各自やってけると俺は思ってるけどね。
こんな格好は人前でするべきでない！と主張するのはいいと思うよ。
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268 ：名無しさん必死だな[sage]：2019/11/08(金) 04:40:11.73 ID:0GriDG160 - >>266
なるほど
それはあまり良くない答え方をしてしまったかもしれん。
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269 ：名無しさん必死だな[sage]：2019/11/08(金) 04:44:56.04 ID:0GriDG160 - >>265
あのポスターから一般人が読み取るのは
なんかキモオタアニメが献血しろとかいってるけど献血したくないなー的な理解だろうな
そこらへんの議論はTwitterにもあったけど
メリットデメリットを考慮して運営した結果がここ何年も行われてるオタクポスターで釣る献血なんだろう
個人的には別路線の一般人向け献血ポスターもあって然るべきかなー。でも今の日本って芸能人は露悪的な奴らばかりだし、皆んなの共通スターや共通文化も少ないから難しいかもね。なんか集団アイドルじゃキモオタ路線と変わらんし。
若い人向けならチューバーとかのポスターかなぁ
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272 ：名無しさん必死だな[sage]：2019/11/08(金) 04:55:07.13 ID:0GriDG160 - 繰り返すけどキモオタ絵のコンテキストを分かってない女の人がちゃんと扇情的であるから社会から排除すべきである、と言ったのはなかなかすごいことだよね
それだけ強力な絵の力があるってことの証明なんだから
まあデフォルメ絵でも一般人の認識能力に訴える力がないとアニメ化もされなかっただろうし
まあそれを公共の場所に置いていいかは別だけど
ストリップ小屋みたいな海外のあからさまなポルノと違って極めて日常的な題材の私服を着てるだけの絵なのに扇情的と言われるんだからすごいことだよ
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273 ：名無しさん必死だな[sage]：2019/11/08(金) 04:55:51.61 ID:0GriDG160 - あんまり献血のこと詳しくないけど
キモオタの血とか大丈夫なんでしょうか
献血拒否されないですかね成分的に
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282 ：名無しさん必死だな[sage]：2019/11/08(金) 05:16:30.54 ID:0GriDG160 - >>274
なるほどね
そこら辺のオタク擁護の人はあんまし共感出来ないけど
女性全般の話で言えばもちろん性被害者の人を加害者から守るは重要だと思う。
ただ、女性という共通部分はあっても人種や生まれや教育、性的指向など違う部分もあって全てに於いて共闘できるわけでもない。インターセクショナリティの問題がある。
例えばキモオタ向け巨乳女性ポスターを貼るなという人もいれば（かなり極端な例かつ微妙に意味が変わるけど）女性の乳首を隠すのはおかしいと言った女性や女性器が猥褻物になるのはおかしい
と言った人もいる。これらの人が共闘出来るか
例えば性被害者の人の提案によって女性の振る舞いや服装の改善は行われるべきでも服装の自由まで奪うべきかという問題もある。
自分は女性コミュニティで社会での安全な振る舞い方をシェアする必要性はあるとは思うし男もそれを学ぶべきだとは思う。だがそこらへんはキチンと根拠を用意すべきだと思う。
（例えばアスピーガールというアスペ女性向けの性知識の本を読んだけど歳上の男性と寝てはいけませんという断言があってそれはいいけど何の根拠も述べられてなくてがっかりした思い出がある）
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283 ：名無しさん必死だな[sage]：2019/11/08(金) 05:31:17.47 ID:0GriDG160 - キモオタ向けアニメだからダメというより
単に扇情的な巨乳女を公共に貼ることがダメなんだけど
キモオタの人は無理やり肯定してくる人が多いね
ただ服を着てても扇情的に見えるように表現されてるということはやはり猥褻物足る
ただ巨乳女性が巨乳女性であることを肯定できない=自分の体を肯定できないってのは良くないことだと思う。なんか実際胸を小さくする手術も流行ってるらしいけど。
これはフェミニズム教育の失敗な気もするけどどうなんだろう。いや、たんに巨乳は邪魔なだけでカジュアルに体を整形するってのもありだと思うけど
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284 ：名無しさん必死だな[sage]：2019/11/08(金) 05:50:02.14 ID:0GriDG160 - キモオタは擁護したくないけど
巨乳女性が自分の体を肯定する権利とか娼婦みたいな格好で無ければ多少は自分の好きな服を着れる権利は必要だよな
自分の着たい服や着てて心地良い服（いまでいうアスレジャーみたいなのとか）は守られるべきだとおもう。
これも一種の女性の権利獲得運動だと思う
そういう意味で言えば宇崎ちゃんのポスターもギリギリありな気もするが無理あるかな？
あと>>142書いといてそりゃねーよと思った
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287 ：名無しさん必死だな[sage]：2019/11/08(金) 06:10:23.77 ID:0GriDG160 - 作者女性マジか
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