トップページ > ハード・業界 > 2017年12月07日 > jhW+94di0

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グリグリくん ◆06mwKdPdbw (ワッチョイW 9f52-Gscl)
グリグリくん ◆06mwKdPdbw
■ソフト売上を見守るスレッドvol.8357■
【NHK勝訴確定】最高裁 「TV置いたらNHKと契約義務あり!初めてTV置いた日に遡って受信料を払え」
■ソフト売上を見守るスレッドvol.8358■
【疑問】ファルコムって国内外でGOTYを取ったことあるの?
PS4 7060万台、PSVR200万台突破
ゴキブリがそこら中の板に出張してゲハ脳全開で暴れまわってるんだが

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■ソフト売上を見守るスレッドvol.8357■
741 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw (ワッチョイW 9f52-Gscl)[sage]:2017/12/07(木) 00:01:06.31 ID:jhW+94di0
>>740
サードを独占してたという罪悪がある
集めるだけ集めて大して売れない
こりゃ災厄ハードだわ
■ソフト売上を見守るスレッドvol.8357■
747 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw (ワッチョイW 9f52-Gscl)[sage]:2017/12/07(木) 00:05:38.30 ID:jhW+94di0
>>745
任天堂ハードにはサードなんて来なかったし
なんの責任もない
サードを集めたハードがこけた事で業界全体が沈没した
だから「災厄」
■ソフト売上を見守るスレッドvol.8357■
751 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw (ワッチョイW 9f52-Gscl)[sage]:2017/12/07(木) 00:07:59.11 ID:jhW+94di0
>>748
ビタにはサードが集まったからね
サードが売れるのは当たり前
そのビタも後継機絶望で集まったサードみんな一網打尽にされてしまったけどw
■ソフト売上を見守るスレッドvol.8357■
753 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw (ワッチョイW 9f52-Gscl)[sage]:2017/12/07(木) 00:09:24.15 ID:jhW+94di0
>>752
任天堂ハードにはもともとサードなんて全く来てなかったじゃん
サードが来たハードに重い責任が課せられるのは当たり前
だから「ps4は器じゃない」って言ってんの
■ソフト売上を見守るスレッドvol.8357■
757 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw (ワッチョイW 9f52-Gscl)[sage]:2017/12/07(木) 00:14:10.55 ID:jhW+94di0
連投規制に引っかかってしまった
今日の論争はここまでだな
久しぶりのゲハ論争楽しかったぞ
■ソフト売上を見守るスレッドvol.8357■
768 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw (ワッチョイW 9f52-Gscl)[sage]:2017/12/07(木) 00:28:54.50 ID:jhW+94di0
>>761
そもそも任天堂ハードにはサード集まってなかったじゃない
今まで出さなかったハードでたまに出しても売れるわけがない
一方psは始めから最後まで一貫してサードを集めたのだからそのサードを
生かさないといけない
それに失敗してるのがps4
■ソフト売上を見守るスレッドvol.8357■
773 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw (ワッチョイW 9f52-Gscl)[sage]:2017/12/07(木) 00:32:12.10 ID:jhW+94di0
>>772
前年割れしそうだけどなw
■ソフト売上を見守るスレッドvol.8357■
781 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw (ワッチョイW 9f52-Gscl)[sage]:2017/12/07(木) 00:35:27.77 ID:jhW+94di0
>>775
行ってないね
行くとも思えない
だからサードを集めたps4に重い責任があるのだ
それを全く全うできてないのがps4

>>776
>>530によるとかなり際どい
■ソフト売上を見守るスレッドvol.8357■
786 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw (ワッチョイW 9f52-Gscl)[sage]:2017/12/07(木) 00:37:45.43 ID:jhW+94di0
>>782
3dsはサードの大作が来たので市場ができた
一方switchには一本たりとも来てないので市場もできない
そういう違い
■ソフト売上を見守るスレッドvol.8357■
789 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw (ワッチョイW 9f52-Gscl)[sage]:2017/12/07(木) 00:40:42.88 ID:jhW+94di0
>>788
それで市場ができるなどといつ言った?
■ソフト売上を見守るスレッドvol.8357■
793 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw (ワッチョイW 9f52-Gscl)[sage]:2017/12/07(木) 00:44:50.41 ID:jhW+94di0
>>791
出続けることが大事と言った記憶はあるが売れるなどとは一言も言ってない
売るためには市場を作らないといけない
単発の小弾がちょこちょこ出ても市場はできない
■ソフト売上を見守るスレッドvol.8357■
796 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw (ワッチョイW 9f52-Gscl)[sage]:2017/12/07(木) 00:47:46.46 ID:jhW+94di0
>>792
サードが集まったハードがコケると業界全体が全滅になる
それを避ける責任
ps4はその点てんでダメで落第

>>794
サードの市場を作るところまで任天堂は責任ないでしょ
まず大作が出ないといけない
大作はみんなps4を選びそのps4が壊滅してる
その結果業界がダメージを受けている
■ソフト売上を見守るスレッドvol.8357■
802 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw (ワッチョイW 9f52-Gscl)[sage]:2017/12/07(木) 00:54:01.62 ID:jhW+94di0
>>800
サードのパッケージゲームの市場ができることはかなり難しい
まぁないでしょう
少なくとも今は全く見えない
任天堂がコアを作りその周りをインディーズがサテライトで周るという今の
体制はかなり上手く行っている
とりあえずそれを続ける事だな
そのうちサードのヒット作も出るかもしれないし
■ソフト売上を見守るスレッドvol.8357■
803 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw (ワッチョイW 9f52-Gscl)[sage]:2017/12/07(木) 00:57:19.48 ID:jhW+94di0
>>801
switchを避けたのはサード自身の意思だからね
switchを避けps4に注力
その結果ps4で壊滅
それはサードとサードを取り込んだps4の責任なのは間違いない
そういう道を自分で選んだのだから
■ソフト売上を見守るスレッドvol.8357■
808 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw (ワッチョイW 9f52-Gscl)[sage]:2017/12/07(木) 01:01:59.56 ID:jhW+94di0
>>804
ps4を信用した結果爆死の山ですよw
ドラクエもffもメタルギアも全てコケた
それはps4とサード自身のせいだよね?
■ソフト売上を見守るスレッドvol.8357■
818 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw (ワッチョイW 9f52-Gscl)[sage]:2017/12/07(木) 01:08:15.07 ID:jhW+94di0
>>807
switchには出さないんじゃないの?
そしてps4に注力する
でもps4は勝ちハードのポテンシャルが無い
はい、詰んでますね
ps4のせいで業界沈没

>>809
ゲーム市場がどんどん小さくなってる
だからps4は前作割れの山なんだよ
あのドラクエ本編が200万にも大きく満たないとかやっぱりショボすぎるよ

>>811
ps4は大作でまくってる市場ができたからね
それなのに絶賛縮小中
だから「ポテンシャルが無い」って言ってんだよ

>>813
switchでなら売れるなんて一言も言ってない
ps4はサードを集めたのに売れてないからポテンシャルが無いと言ってるだけ
■ソフト売上を見守るスレッドvol.8357■
829 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw (ワッチョイW 9f52-Gscl)[sage]:2017/12/07(木) 01:16:26.43 ID:jhW+94di0
>>822
switchはサードを必要としない体制を作りつつある
いないよりいた方がいいがいなくてもハード事業を成立させる道ができつつある

>>825
switchのポテンシャルがあるかどうかは市場を作ってみないとわからない
ps4は市場を作ったのにポテンシャルが無かった
かわいそうにw

>>827
ps4にソフトを集めたのにそのps4が根腐れ起こしてたら集まったサードは
巻き込まれて死ぬよねという話
■ソフト売上を見守るスレッドvol.8357■
833 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw (ワッチョイW 9f52-Gscl)[sage]:2017/12/07(木) 01:19:49.84 ID:jhW+94di0
>>831
次ハードがどうなるかなんだよな
switchのスペックアップバージョンなら谷間は無くなる
■ソフト売上を見守るスレッドvol.8357■
842 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw (ワッチョイW 9f52-Gscl)[sage]:2017/12/07(木) 01:25:46.63 ID:jhW+94di0
>>832
ビタが250万普及した時はすでにサードの大作がいくつも出てたでしょ
だから市場が出来た

>>834
switchには出さないと選択した訳でしょ?
そしてps4を選んだ
つまり確かにps4は勝ちハードになった
でも勝ちハードのポテンシャルがなかった
だからps4が悪い

>>835
switchのスペックアップバージョンが出たら多分バカ売れすると思う

>>837
スペックアップバージョンだとiosやAndroidと同じ
谷間は無い
■ソフト売上を見守るスレッドvol.8357■
850 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw (ワッチョイW 9f52-Gscl)[sage]:2017/12/07(木) 01:34:56.84 ID:jhW+94di0
>>844
だからswitchには出てないんだからw
信長とか市場を作れるゲームじゃないし
ps4は市場を作れるゲームがたくさん出て実際市場ができた
なのにポテンシャル不足で多くが壊滅

>>846
モンハンなんてリマスターだしドラクエはネトゲで意味ないし
市場ができるようなものではない
■ソフト売上を見守るスレッドvol.8357■
857 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw (ワッチョイW 9f52-Gscl)[sage]:2017/12/07(木) 01:41:26.96 ID:jhW+94di0
>>853
switchにはビタのペルソナ4に相当するサードソフトなんて見当たらないよ
■ソフト売上を見守るスレッドvol.8357■
864 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw (ワッチョイW 9f52-Gscl)[sage]:2017/12/07(木) 01:47:50.04 ID:jhW+94di0
>>854
ドラクエ、モンハン、ffがまず第一
それがなくても大量の中小ソフトで無理矢理市場を作るケースもある
switchはどちらでもないのでサード市場はできない

>>860
サードを集めたらそのサードがしっかりと売れる市場を作る責任がある
ps4はそれができていないという話

>>861
市場ができればいいと期待してたが後から思うとできるわけなかったよね
それは間違いだった
■ソフト売上を見守るスレッドvol.8357■
868 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw (ワッチョイW 9f52-Gscl)[sage]:2017/12/07(木) 01:54:26.54 ID:jhW+94di0
>>866
ただのリマスターだしね
後の本編に繋がるわけでもないし

>>867
switchを避けたのはサード自身の意思でしょ?
任天堂のせいでそうなったの?
■ソフト売上を見守るスレッドvol.8357■
874 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw (ワッチョイW 9f52-Gscl)[sage]:2017/12/07(木) 02:04:58.15 ID:jhW+94di0
>>870
変わるかなぁ
変わるとしてももっと後だろうね
俺は来年のTGSあたりがリミットと考えている
そこに至っても今の調子ならswitchでサード市場が出来る事はないだろうね

>>871
そういう戦略を打ち出してサードを集めたんだよね
ならやっぱりps4には大きな責任がある

>>872
それらは大作じゃないからポテンシャルあるか無いかはまだわからない
■ソフト売上を見守るスレッドvol.8357■
884 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw (ワッチョイW 9f52-Gscl)[sage]:2017/12/07(木) 02:11:06.99 ID:jhW+94di0
>>878
それは「のちの本編に繋がる」という見込みの上での話だよ
それと「グラフィックが大幅に良くなってれば」とも言ってた気がするぞ
>>880
集まったなら集まったハードの責任になる
仮にswitchにサードが集まったのに売れなかったら同じように「ポテンシャルが無い」
という扱いになる
今は集まってないのでswitchのせいではない
■ソフト売上を見守るスレッドvol.8357■
890 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw (ワッチョイW 9f52-Gscl)[sage]:2017/12/07(木) 02:17:03.00 ID:jhW+94di0
>>887
サードが集まったらそこが業界の中心、つまり首都になるんだよ
首都なのに活気がないとなったら「そこは首都としてふさわしくないよね」と
評価されるのは当たり前
■ソフト売上を見守るスレッドvol.8357■
897 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw (ワッチョイW 9f52-Gscl)[sage]:2017/12/07(木) 02:22:20.51 ID:jhW+94di0
>>892
ドラクエ11が同発マルチならポテンシャルを測れただろうね
ヒーローズ12は値段がおかしかったし売れなくて当然
ビタは大量のサードで無理矢理市場を作ったケースだね
しばらくして討鬼伝やらゴッドイーターやら出てたし
【NHK勝訴確定】最高裁 「TV置いたらNHKと契約義務あり!初めてTV置いた日に遡って受信料を払え」
16 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw [sage]:2017/12/07(木) 02:35:00.17 ID:jhW+94di0
>>15
ライフラインなら税金で運営するべきでは?
■ソフト売上を見守るスレッドvol.8357■
905 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw (ワッチョイW 9f52-Gscl)[sage]:2017/12/07(木) 02:58:13.04 ID:jhW+94di0
>>902
首都の責任を問われてるのに「秋田はもっと田舎だもん!!」と言ったって
意味ないよ
首都なら発展しなければならない

>>903
ヒーローズは価格がおかしかったからあんなものでは売れもしないし市場も作れない
【NHK勝訴確定】最高裁 「TV置いたらNHKと契約義務あり!初めてTV置いた日に遡って受信料を払え」
35 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw [sage]:2017/12/07(木) 03:10:33.59 ID:jhW+94di0
>>24
今のNHKは不偏不党なの?
それを何が担保してるの?
特定の誰かが放送を決めてるわけでしょ?
それを政治がチェックできないとかヤバない?
日本の中に治外法権の税金システムが存在してる事になる
■ソフト売上を見守るスレッドvol.8357■
912 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw (ワッチョイW 9f52-Gscl)[sage]:2017/12/07(木) 03:18:00.33 ID:jhW+94di0
>>907
盛り上げるも何も選択権持ってるのはサードだし
まずサードが中心地を決める
その上でその中心地が中心地として相応しいかを考える必要がある
>>908
それただの移植じゃねーかw
無双移植されて誰が買うんだよ
>>906
二本セットで出す事が間違い
■ソフト売上を見守るスレッドvol.8357■
914 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw (ワッチョイW 9f52-Gscl)[sage]:2017/12/07(木) 03:30:56.82 ID:jhW+94di0
>>913
ポテンシャルが問われるのは市場が出来てから。
switchはサードが市場を作る気がなかったのでポテンシャルの有無はわからない
■ソフト売上を見守るスレッドvol.8357■
917 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw (ワッチョイW 9f52-Gscl)[sage]:2017/12/07(木) 03:44:00.32 ID:jhW+94di0
>>916
ドラクエ11は結局まだだし市場を作りようがない
ヒーローズは値段がおかしいから市場を作れない
モンハンは3dsゲームクオリティで市場を作れない

以上の点からswitchにはまだ市場を作れるゲームは一本も出ていない事がわかる
従ってswitchのポテンシャルもわからない
これから先の事はわからないが移植やマルチでも市場を作れないだろう
という事はswitchのポテンシャルは不明のまま五年経って終わる可能性もある
■ソフト売上を見守るスレッドvol.8358■
118 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw (ワッチョイW 9f52-Gscl)[sage]:2017/12/07(木) 19:18:52.08 ID:jhW+94di0
>>108
わかんないんだよなー
年末経過しないと
この年末でswitchが週間30万とか達成したらゼノブレにも恩恵が来るかもしれんし
■ソフト売上を見守るスレッドvol.8358■
122 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw (ワッチョイW 9f52-Gscl)[sage]:2017/12/07(木) 19:37:12.70 ID:jhW+94di0
>>119
例えばこれみてよ

http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20150318093/
一年目のps4の龍が初週約9万本
サードが売れるps4でもこんなもの
■ソフト売上を見守るスレッドvol.8358■
125 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw (ワッチョイW 9f52-Gscl)[sage]:2017/12/07(木) 19:40:09.07 ID:jhW+94di0
>>123
要するにps4に買い換える人数が少なかったって事でしょ
ps4のポテンシャルがそこまでだったって事
■ソフト売上を見守るスレッドvol.8358■
128 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw (ワッチョイW 9f52-Gscl)[sage]:2017/12/07(木) 19:43:41.30 ID:jhW+94di0
>>127
ミスじゃないよ
ps4も最初から売れてたわけじゃないという話なんだから
今でも売れてないけどw
結局「ps4に乗り換えない」という当時の人達はそれほどその後も移行してこなかったし
■ソフト売上を見守るスレッドvol.8358■
132 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw (ワッチョイW 9f52-Gscl)[sage]:2017/12/07(木) 19:50:43.49 ID:jhW+94di0
>>131
2年半以上経過して市場ができたんだね
switchもそれくらい待ってみよう
■ソフト売上を見守るスレッドvol.8358■
134 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw (ワッチョイW 9f52-Gscl)[sage]:2017/12/07(木) 19:56:54.27 ID:jhW+94di0
>>133
そんな話はしてないよ
これから2年くらい経ったらゼノブレみたいなのが初週20万行くような
市場が出来てるかもしれないという話
実際3dsでは出来てたし不可能ではないよね
■ソフト売上を見守るスレッドvol.8358■
137 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw (ワッチョイW 9f52-Gscl)[sage]:2017/12/07(木) 20:04:51.46 ID:jhW+94di0
>>135
switchも任天堂が頑張ってオタゲを出していけばゼノみたいなのがもっと売れる
市場ができると思うよ
サードのものはまた別だけどね
■ソフト売上を見守るスレッドvol.8358■
145 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw (ワッチョイW 9f52-Gscl)[sage]:2017/12/07(木) 20:16:57.24 ID:jhW+94di0
>>141
ゼルダが売れた事でその後のマリカ、イカ、アームズ、マリオでといい感じに
連鎖したのは確かでしょう
ゼノブレもまぁ及第点と言える
これからさらに成長していくんじゃないかな
■ソフト売上を見守るスレッドvol.8358■
169 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw (ワッチョイW 9f52-Gscl)[sage]:2017/12/07(木) 21:08:18.72 ID:jhW+94di0
4kゲーミングの時代が来ようとしてるわけだが
業界史上初めてソフトメーカーが「高性能はノー」というかも知れん
ps2時代は来た
hd時代も来た
4k時代は来るのか
極めて微妙なところだ
ソフトメーカーの負担が大きすぎる
海外サードも課金課金言い出し始めた
■ソフト売上を見守るスレッドvol.8358■
181 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw (ワッチョイW 9f52-Gscl)[sage]:2017/12/07(木) 21:35:38.01 ID:jhW+94di0
>>178
ps4やっぱり大した事なかったよな
【疑問】ファルコムって国内外でGOTYを取ったことあるの?
22 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw [sage]:2017/12/07(木) 21:44:26.24 ID:jhW+94di0
貴重なps2時代の舞踊の継承者として無形民俗文化財に指定しよう
■ソフト売上を見守るスレッドvol.8358■
230 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw (ワッチョイW 9f52-Gscl)[sage]:2017/12/07(木) 22:33:12.23 ID:jhW+94di0
>>226
たったの200万w
やっぱりVRはダメだな
PS4 7060万台、PSVR200万台突破
40 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw [sage]:2017/12/07(木) 22:35:42.44 ID:jhW+94di0
VR全然売れてねーな
こりゃ世界展開のゲームとか出せないわ
ゴキブリがそこら中の板に出張してゲハ脳全開で暴れまわってるんだが
6 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw [sage]:2017/12/07(木) 22:52:39.58 ID:jhW+94di0
俺は全く心配してない
この現象が起こってる

1、ゴキちゃん任天堂ネガキャンを頑張る

2、一般ユーザーが任天堂ゲームをやるとネガキャンに反してよく出来ている

3、一般ユーザーネガキャンを疑い始め誰も耳を貸さなくなる

4、ネガキャンが通用しなくなったゴキちゃんがより一層ヒステリックになる

1に戻る

俺はこれを「ゴキフレスパイラル現象」と名付けた
■ソフト売上を見守るスレッドvol.8358■
241 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw (ワッチョイW 9f52-Gscl)[sage]:2017/12/07(木) 23:03:06.07 ID:jhW+94di0
VRは死んだというのでもう間違いないな
この台数でヒット作なんて出るわけない
■ソフト売上を見守るスレッドvol.8358■
245 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw (ワッチョイW 9f52-Gscl)[sage]:2017/12/07(木) 23:08:15.37 ID:jhW+94di0
最近新理論を考えたのだが

1、ゴキちゃん任天堂ネガキャンを頑張る

2、一般ユーザーが任天堂ゲームをやるとネガキャンに反してよく出来ている

3、一般ユーザーネガキャンを疑い始め誰も耳を貸さなくなる

4、ネガキャンが通用しなくなったゴキちゃんがより一層ヒステリックになる

1に戻る

俺はこれを「ゴキフレスパイラル現象」と名付けた
ゴキちゃんが頑張れば頑張るほどswitchが売れていくという現象


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