トップページ > ハード・業界 > 2017年09月14日 > D3YTj2mU0

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名無しさん必死だな@無断転載は禁止
ドラクエ11をローカライズ完璧にこなしたらメタスコア95はかたいよな ペルソナですら93だし [無断転載禁止]©2ch.net
任天堂ってスプラのせいでマリオからキッズ離れしてね? [無断転載禁止]©2ch.net
ドラクエを2Dに戻してほしい [無断転載禁止]©2ch.net
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ドラクエ11をローカライズ完璧にこなしたらメタスコア95はかたいよな ペルソナですら93だし [無断転載禁止]©2ch.net
51 :名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 04:13:50.28 ID:D3YTj2mU0
>>46
豚の中ではPSユーザーはPSが好きだからやってることになってるんだけど
PSユーザーの90%はサードのソフトができる最先端ゲーム機がPS4だから
PS4やってるだけだぞ

64時代だって64がPSと同じ性能だったら64でよかったんだし。
64でFF7はできないからPS1買っただけ
任天堂ってスプラのせいでマリオからキッズ離れしてね? [無断転載禁止]©2ch.net
1 :名無しさん必死だな@無断転載は禁止[]:2017/09/14(木) 04:33:27.53 ID:D3YTj2mU0
これまでの任天堂 マリオ、ポケモン

現在の任天堂 スプラ、ポケモン

子供の中でマリオがオワコン化してねーか?
マリオはおっさん向け
任天堂ってスプラのせいでマリオからキッズ離れしてね? [無断転載禁止]©2ch.net
5 :名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 05:01:16.61 ID:D3YTj2mU0
>>3
問題大アリだな
なぜなら、任天堂はこれまで完全別ゲーをマリオのキャラを被せて売ってきたわけだから

スプラは売れるがマリカ8DXは売れないというのは完全にマリオがオワコン化した証拠
マリカ7が売れてることから考えてもマリカって完全版でもこの程度の売り上げじゃないだろ
むしろ、携帯機になってもっと売れるはず

2Dマリオ Newスーパーマリオブラザーズ2 (12年)、NewスーパーマリオブラザーズU(12年)
3Dマリオ スーパーマリオ 3Dランド(11年)、スーパーマリオ 3Dワールド爆死
マリオカート7(11年)

8歳の子供からしたらマリオなんてやってたのは中学生以上の大昔のゲーム
3DS売り上げランクではマリカ8位、2Dマリオ11位、3Dマリオ14位という惨敗
ドラクエを2Dに戻してほしい [無断転載禁止]©2ch.net
103 :名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 05:08:49.16 ID:D3YTj2mU0
マップ上で人が平気で道を塞いで1本道にしたり乗り物モンスターが機能してなかったり
素材集め再現のために無意味にマップ上に不自然ポイント設置したり
2Dはゲームとして1番完成度低かったろ

人が塞いでるのはPS4版で広すぎて1本道じゃないときついのとPS4の見た目では全く不自然じゃないことが理由だし
素材集めが採用されたのは、これもまたPS4版で正規ルートを外れて探索した時に
かならずなにかしら得するものを拾えるようにして探索の楽しさを出すためのものだからな

2Dでは全くいらない要素なんだよ
「Destiny 2」5万本wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww [無断転載禁止]©2ch.net
401 :名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 05:11:25.62 ID:D3YTj2mU0
スプラがさっそく1位になれなくなっててワロタw
【悲報】発売7週目も新品は3DS版DQ11が圧勝一方PS4版は中古番長を維持 [無断転載禁止]©2ch.net
41 :名無しさん必死だな@無断転載は禁止[]:2017/09/14(木) 05:18:24.29 ID:D3YTj2mU0
やっぱ、豚は情弱のキッズ層中心てよく分かるよな
スプラなんて中古で買えるのに
ドラクエを2Dに戻してほしい [無断転載禁止]©2ch.net
111 :名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 09:56:50.52 ID:D3YTj2mU0
>>106
なに言ってるのか分からんのはお前がPS4版エアプのアホだからだよ
エアプで2Dのほうがいいとか言ってんだろ
素材集めに関してはまともな頭があれば誰でもなぜこういう作りになってるのか分かるから

乗り物モンスターとか天空魔城の仕掛けとか不自然すぎるだろ
あれ、本来、3Dフィールドで上に飛んでいく仕組みだぞ

馬鹿にも分かるように素材集めの理由について説明してやると
まずPS4版は広い
だから、地図が必須。そして雑魚敵を全てかわしていけるので
地図を見れば最短ルートでそのままいけるわけ

すると、目的地に関係ない場所に行く意味が全くなくなる
こうなると自由に探索する楽しみが0だよな?
だから、最短ルート以外に行くとほぼ確実になにかしらのアイテムを拾えるようにして
プレイヤーに無駄足を踏ませないようにしてるわけ

つまり、最短ルートでも行けるけどそれを外れると99%プレイヤーが得する仕組みになっており
がっかりさせないようにしてるわけ

ここで1つの問題が発生する。まず、宝箱にするとあまりにも多すぎて不自然なのと
役に立つアイテムを置きすぎると量が多くなりすぎてしまう。
そんなに武器防具を用意できないからな

一方で薬草とか少ないゴールドとかだと拾っても無駄足感が強くなる

だから、素材になってるわけ
素材だとそのうち使う機会があるかもしれないし、ちゃんとゲーム進行に合わせて素材も配置してるからな

馬鹿が想像する以上に制作側は考えて作ってんだよ
ドラクエを2Dに戻してほしい [無断転載禁止]©2ch.net
113 :名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 10:07:01.05 ID:D3YTj2mU0
それと2Dのモンスターアニメが必要って意見に対しては
そういう人がいるのはエミュで昔のドラクエを1.5倍くらいで動かしてキビキビ動くのを知ってるからだよ

つまり、アニメとテンポには関係性がない
最初から速く動作するように作っておけばいいだけの話で
1.5倍速ドラクエに比べると2Dの11はクッソ遅い上、モンスターも全く動かないから
すげえダルくなる

11の2Dを褒められる奴は過去のドラクエのポテンシャルをMAXに引き上げた状態でやったことないのだろう

https://youtu.be/1DSYD6U7MmE?t=15

↑これとか2倍速だから速すぎるけど、アニメ付いてて全くテンポ悪くないし
キビキビ動いてるだろ
ドラクエを2Dに戻してほしい [無断転載禁止]©2ch.net
114 :名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 10:10:28.25 ID:D3YTj2mU0
>>112
だから、お前はアホだって言われるんだよ
お前みたいなアホでも分かるように長く書いてやってるのに分からないんだからな

アホのお前の考えは
10でもあるから11でもある、という単細胞の極みだろw

そんな理由でなんでも採用してたらここまで人気シリーズになってねえから

とりあえず、怪しいところ、外れたとろこにはほぼ100%配置してある理由を説明してみろよ
なんとなく配置してあるだけじゃ絶対こうはならないから
ただ、採用しましたってだけなら配置してある場所、ない場所ができるはずだからね
ドラクエを2Dに戻してほしい [無断転載禁止]©2ch.net
118 :名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 10:18:00.04 ID:D3YTj2mU0
>>115
だから、どこからあろうが必要性があるから廃止されないわけ
素材集めそのものはオフゲでは昔からあまり人気はない

11でも直接、武器防具を拾えればそれでいいところをわざわざ素材なんていうダルい作りになってるのは
直接拾えてしまうと困るという明確な理由がある

全部、地図見て1本道じゃゲーム性低すぎるからね
かといって今さら、地図を廃止されてもダルいだろ
ドラクエを2Dに戻してほしい [無断転載禁止]©2ch.net
120 :名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 10:20:58.68 ID:D3YTj2mU0
>>117
だから、そのかくれスポットが2Dじゃいらないクソ要素だろw
誰があんな雰囲気ぶち壊しの要素、喜ぶんだよw

3D版で入ってるから仕方なく入れてんだよ

2Dはランダムエンカウントなんだから素材集めの要素は全くいらない
雑魚敵かわして1本道が元々できない作りだから
目的地に最短コースで行くだけでもゲーム性が出る

3Dは地図見てかわせるので探索要素が0だと目的地に走るだけのゲームになる
ドラクエを2Dに戻してほしい [無断転載禁止]©2ch.net
121 :名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 10:23:22.90 ID:D3YTj2mU0
>>119
PS2のドラクエ5とか全然速くない
むしろ遅い

まあ、なんにしてもモンスターアニメはテンポを壊さないし2Dの動きだと
多少、速いくらいならなにやってるのかはっきり分かるから
動いたほうがいいってことだよ
動かないのめちゃくちゃ地味で見ててつまらないじゃん
ドラクエを2Dに戻してほしい [無断転載禁止]©2ch.net
125 :名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 10:35:21.91 ID:D3YTj2mU0
>>122
エミュでいじったリメイクドラクエ3
上に貼ってるじゃん
ドラクエを2Dに戻してほしい [無断転載禁止]©2ch.net
130 :名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 10:41:44.44 ID:D3YTj2mU0
>>128
馬鹿なのはお前

2Dモードの理想的な作り方も分からず、3D版が最適化されてることも分からず
単細胞で懐古厨やってるだけ
ドラクエを2Dに戻してほしい [無断転載禁止]©2ch.net
134 :名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 10:55:52.06 ID:D3YTj2mU0
>>131
ガイドが付いて誰に話せばいいか明確。ストーリーはイベントで主導する形

PS4版では全体の地図は切り替え方式だよ。ミニみたいのもあるけど、切り替えて全体をチェックしながら
実際の画面を見て進むだけ。現実の動きと同じ。2Dの地図だけ見るってことはないな

戦闘は一括ターン方式でなく個別にしてターンが来る回数を4倍にして最適化されてる
戦闘システムが違うのはこれが理由

ロードはしょうがないな。短いほうがいいけど、他のゲームもそうだし

これは広すぎて任意の場所に降りる必要はないし
探索エリアがはっきりしてないと辛い
そもそも、探索要素そのものがゲーム全体にあるのでいまさらする必要がない

1番重要なのはストーリーがイベント主導形式に変わってることかな
11そのものが最初から2Dに最適化して作られてないんだよね
たぶん、11のシナリオ自体がイベントシーン見るだけで分かっちゃうくらいイベントで進行する

つまり、町の人との会話は面倒ならしなくてもいい。
ドラクエビルダーズ1脱Pwwwwwwwwwwwwwwww [無断転載禁止]©2ch.net
251 :名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 11:10:27.84 ID:D3YTj2mU0
もう3000円で買える1年以上前のゲームで喜んでてワロタwww
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141 :名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 11:12:37.28 ID:D3YTj2mU0
PSO2ってマジで4,5年前にPCでやってたわ
大昔に俺が飽きたゲームでもぶーちゃんたちは喜べるんだなwww
スイッチにPSO2wwwwwwwwwwwwwww [無断転載禁止]©2ch.net
164 :名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 11:38:15.98 ID:D3YTj2mU0
しかし、動画の画質が悪いのか分からんが画質悪くない?
これ、グラ6まで追加されたよな?

スイッチ版てグラ3くらいで配信するんじゃねーの?
ドラクエビルダーズ1脱Pwwwwwwwwwwwwwwww [無断転載禁止]©2ch.net
261 :名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 11:40:27.89 ID:D3YTj2mU0
そりゃ、新作が専用じゃなきゃ帰ってきたうちに入らねーわw
これ、モンハン4がPS4にクソグラのまま出るようなもんだろ
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606 :名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 11:52:40.29 ID:D3YTj2mU0
なんかこう、懐古を相手にして爆死するタイトルのお手本みたいだよな
口だけであいつらやらねーから

社内でこういう企画通すの相当、メンタルやられただろうに
スイッチにPSO2wwwwwwwwwwwwwww [無断転載禁止]©2ch.net
183 :名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 12:02:02.71 ID:D3YTj2mU0
つーか、スイッチってオン有料になるらしいから
ユーザーからしたら無料じゃねえなw
ドラクエを2Dに戻してほしい [無断転載禁止]©2ch.net
143 :名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 12:06:39.07 ID:D3YTj2mU0
>>135
単純に2Dの要素を楽しみたいだけならそうだろうね

PS4版は2Dでは見れない世界を楽しむものだと思うけど
それに興味ないなら当然そうなる

俺自身は2Dの要素を楽しむだけなら11の2Dは昔の劣化版すぎてやってらんないけど
スイッチのオクトパストラベラーが神ゲーだった件 [無断転載禁止]©2ch.net
642 :名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 12:13:53.41 ID:D3YTj2mU0
いやいや、これ、グラはドラクエ7じゃなくてスーファミだろ
つーか、歩く速度ってあれ、走れないの?
あの速度はまずいだろw
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660 :名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 12:21:22.54 ID:D3YTj2mU0
グラがスーファミの延長
戦闘シーンがPS1っぽいチグハグなゲームだな

戦闘もFF6風にしろよ
豚はスイッチ版ビルダーズ買うの? [無断転載禁止]©2ch.net
31 :名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 12:24:28.40 ID:D3YTj2mU0
PS3でも出てたゲームだろ
ぶーちゃんが10年遅れってほんとなんだな
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690 :名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 12:37:01.51 ID:D3YTj2mU0
たぶん、97年にスーファミを越えた!なんて言って発売されたら相手にもされなかったゲーム
今だからこそ、懐古厨が釣れる
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180 :名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 13:13:46.67 ID:D3YTj2mU0
スイッチでドラクエ11、FF15,モンハンW、ニーアはまだあ〜?
こんな残飯揃いでほんとにいいの?ぶーちゃんたち

上の4つだってモンハンは同発、その他は年内じゃなきゃ古いゲームになっちゃうぞ〜

何年遅れるつもりなの
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251 :名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 13:22:15.44 ID:D3YTj2mU0
>>242
なんかネトゲらしいネトゲで笑うわw

俺は大昔に辞めたけど廃人チームにでも入って廃人仲間とやってると
ずっとやりたくなるのかねえ

ぜったい、飽きると思うんだけど
まあ、1000時間はやったんだけどな
この手の狩りゲーアクションは完全に飽きたわ
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148 :名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 15:13:22.59 ID:D3YTj2mU0
昔は想像がうんたらかんたらって話は半分は正解でも半分は嘘だな

スーファミ時代から当時の子供は今のPS4の11のような夢のドラクエを想像してたし
当時のドラクエを完成形とは思ってなかったよ
もっと、進化し続けると思ってたし

ドラクエ6の最初のドラゴンで城に突入するシーンも
このままの画面でできたら、とは思ったはず

FF7なんかはそれを実現するようなグラ作りだったしね

今のドラクエなんかは当時の子供の想像の実現だからそれを否定するのも
どうかと思うがね
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290 :名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 15:20:26.15 ID:D3YTj2mU0
しかし、あれだな
ネトゲはネトゲ特有の理由によるアンチが沸きやすくてネガキャンが深刻になるよな

PSO2のゲーム性自体は操作性もいいし、アクションゲームとしては非常に面白いゲームだよ
アクション性自体はモンハンより面白いと思うんだけどな
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319 :名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 15:21:58.14 ID:D3YTj2mU0
どうでもいいけど、ぶーちゃんて後発でも嬉しいんだな
俺は後発とか絶対、嫌だけど
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294 :名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 15:30:47.71 ID:D3YTj2mU0
>>292
だから、俺はネトゲ部分じゃなくてアクション部分の純粋にゲームとしての部分の話だよ
俺自身はとっくに飽きてるし

PSO2自体はソロでも遊べるしボス戦とか面白いしな
俺にとっては過去形だけど
ドラゴンボールファイターズっていう格ゲーが面白そうなんだけど、ひとつ不安がある [無断転載禁止]©2ch.net
10 :名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 15:42:07.06 ID:D3YTj2mU0
ゼノバース系は見てる分には派手だけどゲームとしては浅くね?
ドラゴンボールファイターズっていう格ゲーが面白そうなんだけど、ひとつ不安がある [無断転載禁止]©2ch.net
17 :名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 15:49:27.27 ID:D3YTj2mU0
しかし、ドラゴンボールゲーってすげえよなあ
2003年に再始動してずっと売れ続けてるんだろ

もうリアルタイムの期間超えてねーか?
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327 :名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 15:53:28.70 ID:D3YTj2mU0
いや、俺からするとマジでぶーちゃんが得意になってるのが謎なんだけどw
そんなにサードのソフトがやりたかったのかよw
普段、任天堂ソフトだけあればいいって言ってたの虚勢だってバレるじゃねえかwww
「ゼノブレイド2」って、40にも50にもなるオッサン達がプレイしても大丈夫かな? [無断転載禁止]©2ch.net
62 :名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 15:56:39.32 ID:D3YTj2mU0
ゼノブレ2のヒロインの服、笑うわw
罰ゲームでこんな服、着せられてんのか?www
ドラクエビルダーズ1脱Pwwwwwwwwwwwwwwww [無断転載禁止]©2ch.net
355 :名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 17:16:15.52 ID:D3YTj2mU0
>>354
いや、本気で謎なんだけどマジで嬉しいの?www
PS4ならすぐに買えて3000円程度で遊べて1500円くらいで売れるんだぞ?w

別に後発でいいんならいくらでもスイッチで出てもいいんじゃねえのwww
【ドラクエ11】定価9698円が1ヶ月で買取価格2600円 [無断転載禁止]©2ch.net
53 :名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 17:25:05.34 ID:D3YTj2mU0
俺が2週間前に売った時は5400円だったけどな
まあ、値崩れは早いだろな
定価が高いからこそ、売る気で無理して買った奴は多いだろ

俺は2周もしたから満足
【謎】今週もPS4(PRO含む)が3.2万台売れてるけど、何処で売れてるの? [無断転載禁止]©2ch.net
57 :名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 17:49:48.27 ID:D3YTj2mU0
普通に考えてPS4のソフトとか新品で買わないからな
どう考えても中古が回りまくってんだろ
逆にスイッチなんて中古でなさすぎて、そっち系の店ばっか行ってると
ほんとに人気なの?ってかんじになるし
スイッチにPSO2wwwwwwwwwwwwwww [無断転載禁止]©2ch.net
375 :名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 21:33:18.33 ID:D3YTj2mU0
無料なんだから100時間くらいやって辞めりゃいいじゃん
どうせ、レベル上げようがなにしようが基本のアクション部分のゲーム性はほとんど変わらないだろ

ロックベア、火竜、ファングパンサー、戦艦、飛竜っぽい奴、その他いろんなボスと緊急あたり一巡したあたりで
やめればいいと思うけど
伊集院光氏(49)ドラクエ11を酷評!ゼルダを改めて絶賛! [無断転載禁止]©2ch.net
170 :名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 21:38:39.06 ID:D3YTj2mU0
やりたくもないものを無理してやって酷評というのもアホな話だな
そもそも、仲間の名前も覚えてないくらいストーリー把握してないんだろ
伊集院光氏(49)ドラクエ11を酷評!ゼルダを改めて絶賛! [無断転載禁止]©2ch.net
191 :名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 21:44:21.63 ID:D3YTj2mU0
>>178
ドラクエブランドってのがなにをさすか知らんけど
みんなドラクエの呪文、アイテム、モンスターでゲームしたいからドラクエ買ってるんだろ
それがドラクエの価値なんだし
伊集院光氏(49)ドラクエ11を酷評!ゼルダを改めて絶賛! [無断転載禁止]©2ch.net
208 :名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 21:47:05.88 ID:D3YTj2mU0
ゲームをやり込んでたらどうでもいいゲームやらずに思考要素だけ楽しめるシミュ系のゲームやるようになるわ
で、それらはゲーム性高いけどずっとやってると不毛さを感じるようにもなる

そういう時にやりたくなるのがストーリー性のあるゲームだろ
伊集院光氏(49)ドラクエ11を酷評!ゼルダを改めて絶賛! [無断転載禁止]©2ch.net
276 :名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 22:00:54.76 ID:D3YTj2mU0
11のクリア後は9で言うところの過去ボスのやり込みと同じなんだけどね
不毛にならないように最後にストーリーに関係する裏ボス置いてるだけで。
実質的なストーリーはケトス覚醒までで終わり。


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