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643 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止 (ワッチョイW f35c-eJZF)[sage]:2017/03/10(金) 00:25:06.30 ID:EIWM8MbR0 - >>641
これが発売までわかんなかったってのがなぁ 叩かれてもしょうがないよ 俺のジョイコンには不具合無しだけどね
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689 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止 (ワッチョイ f35c-csvI)[sage]:2017/03/10(金) 11:42:40.90 ID:EIWM8MbR0 - >>688
テーブルモードでテレビ見ながらこたつでプレイするとか
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710 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止 (ワッチョイ f35c-aox5)[sage]:2017/03/10(金) 12:21:06.61 ID:EIWM8MbR0 - メディクリはデータ部分には意味はあるけどコメント部分には全く価値がないからね
コメント部分はただ主観で落書きしてるだけ 基準もめちゃくちゃである週である基準を持ち出しても別の週では別の基準で 文を書くこともあるし
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717 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止 (ワッチョイ f35c-aox5)[sage]:2017/03/10(金) 12:35:05.92 ID:EIWM8MbR0 - >>713
おいおいおおおいおいおい マジですかこれ どんなストーリーだよw
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719 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止 (ワッチョイ f35c-aox5)[sage]:2017/03/10(金) 12:36:12.70 ID:EIWM8MbR0 - >>714
基準はメディクリだよ それは変わってない つまりメディクリのデータは重視する ただコメント欄が全くデータとは関係ないと言ってるだけ
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723 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止 (ワッチョイ f35c-aox5)[sage]:2017/03/10(金) 12:40:49.41 ID:EIWM8MbR0 - >>721
別に他人がやることには関心ないし 別にメディクリを基準にしたとしてもファミ通を100%否定するわけでもないし なんでそんなことしないといけないのかさっぱりわからない やりたければお前がやればいいだけ
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725 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止 (ワッチョイ f35c-aox5)[sage]:2017/03/10(金) 12:47:07.21 ID:EIWM8MbR0 - >>724
ファミ通持ち出す奴がいても別にファミ通も間違ってるわけじゃないし それは持ち出す奴の勝手 一方ユーザースコアは全く根拠がない便所の落書きのようなものなんだから 持ち出す奴の勝手ではない 完全に無根拠 そういう違い
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729 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止 (ワッチョイ f35c-aox5)[sage]:2017/03/10(金) 12:55:43.04 ID:EIWM8MbR0 - >>727
間違ったことしてるわけじゃないから他人の勝手、間違ったことしてるなら 他人に対しても文句を言うと言う違い ファミ通を持ち出す奴がいてもとくに間違ってるとは思わない メディクリを基準にすると言うのは「どちらかといえばメディクリ」と言う意味であって 別に「メディクリのみが100%正しい」と言う意味ではない
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731 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止 (ワッチョイ f35c-aox5)[sage]:2017/03/10(金) 13:00:00.27 ID:EIWM8MbR0 - >>730
文句なんていってないよ 俺がショシくんを批判したのはショシくんが「合算でないと絶対ダメ」とか 言い出したから「いろんな基準でランキング作ろうがそれは人の勝手」と 言っただけ 別にショシくんが作るランキングに文句を言った事はない そう記憶してる
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734 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止 (ワッチョイ f35c-aox5)[sage]:2017/03/10(金) 13:06:17.37 ID:EIWM8MbR0 - >>733
その議論はまたの機会にしましょ 機会があればの話だけどね あっちゃこっちゃとっちらかるのは良くない
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739 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止 (ワッチョイ f35c-aox5)[sage]:2017/03/10(金) 13:15:46.58 ID:EIWM8MbR0 - >>736
ハード別が100%正しいなんて言ってないよ 俺は前から「いろんな基準でランキングを作ってもいい。俺はハード別を 支持するけどね」としか言ってなかったんじゃないかな だからショシくんがハード合算でランキングを作ることには反対しない ただハード別のランキングもあっていいと言うだけ ショシくんはそのランキングが存在すること自体が許せないみたいだったから その凝り固まりを批判した
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743 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止 (ワッチョイ f35c-aox5)[sage]:2017/03/10(金) 13:25:25.28 ID:EIWM8MbR0 - >>740
貼るのも貼らないのもそいつの勝手 別に間違ってたわけじゃない >>741 ファミ通を基準にする事は別に間違ってたわけじゃないと言うだけの話 なんでファミ通基準にする奴の批判をいちいちやらないといけないのか さっぱりわからない
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748 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止 (ワッチョイ f35c-aox5)[sage]:2017/03/10(金) 13:31:14.14 ID:EIWM8MbR0 - >>746
データを捻じ曲げたら印象操作だけどハード別集計はゲームメディアも採用してるし まったく印象操作とはいえない お前が合算でランキングを作るのはお前の勝手だけど別集計ランキングを 提示するのはそいつの勝手
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757 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止 (ワッチョイ f35c-aox5)[sage]:2017/03/10(金) 13:39:05.63 ID:EIWM8MbR0 - >>751
チャーハンやゴキ連呼の提示したハード別集計ランキングと ゲームメディアが出してるハード別集計数字はデータそのものは 全く同じものだ これが印象操作ならすべてのゲームメディアも印象操作してることになる
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762 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止 (ワッチョイ f35c-aox5)[sage]:2017/03/10(金) 13:45:00.07 ID:EIWM8MbR0 - >>759
それを悪用したとして別に全体のランキングに大きく変動はないでしょ 結局メディクリもファミ通もハードは別集計なんだから
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764 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止 (ワッチョイ f35c-aox5)[sage]:2017/03/10(金) 13:46:21.99 ID:EIWM8MbR0 - >>761
都合がいい数字って ただ上から順番にゲームメディアの数字を並べてランキング作っただけじゃん それのなにが問題¥?
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768 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止 (ワッチョイ f35c-aox5)[sage]:2017/03/10(金) 13:50:52.94 ID:EIWM8MbR0 - >>766
じゃあちょっとそいつの提示したランキングを見せてよ それとその基準においてのメディクリバージョンを考えてみるから。 お前が今言ったマリオuとパーティーがランクインするってだけでは そんな大した違いが生まれるとは思えない
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770 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止 (ワッチョイ f35c-aox5)[sage]:2017/03/10(金) 13:51:34.65 ID:EIWM8MbR0 - >>767
うえから切り取ったと言うルールに基づいてるのだから都合よく切り取ったわけではないでしょ
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772 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止 (ワッチョイ f35c-aox5)[sage]:2017/03/10(金) 13:54:26.82 ID:EIWM8MbR0 - >>771
メディクリだろうがファミ通だろうがその時期はwiiuの方が上だったでしょw 確かにその手法ではファミ通の方がwiiuが有利になってたかもしれんけど そんなの大した問題とも思えない
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2 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止[sage]:2017/03/10(金) 13:59:41.79 ID:EIWM8MbR0 - よしりんはすっかりアホになったな
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776 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止 (ワッチョイ f35c-aox5)[sage]:2017/03/10(金) 14:04:24.37 ID:EIWM8MbR0 - >>774
市場規模でいうならps4の最初のうちはめちゃくちゃ苦戦してたやん ハード別集計の数字通りにね
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778 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止 (ワッチョイ f35c-aox5)[sage]:2017/03/10(金) 14:10:55.37 ID:EIWM8MbR0 - >>775
今回のは俺が一方的に言い掛かりをつけられただけ ただ「メディクリを基準にするけどコメントは信頼しない」と言ったら >>721これで「なんでチャーハンたちを批判しなかったんだー」とか 気違い染みたことを言って来たのが発端
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642 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止[sage]:2017/03/10(金) 14:18:58.94 ID:EIWM8MbR0 - >>639
ゲームの評価なんてものは一点だけでいい 「面白いかどうか」 面白くないのに技術はある、とかナンセンス極まりない
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780 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止 (ワッチョイ f35c-aox5)[sage]:2017/03/10(金) 14:21:03.14 ID:EIWM8MbR0 - >>779
だからそのランキングを見せてくれよ どう煽ってたんだよ その時期はps4だって全く売れてなかった時期だろう そんなに違いは出るのか?
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647 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止[sage]:2017/03/10(金) 14:24:16.33 ID:EIWM8MbR0 - >>643
何のために技術を求めるんだ? それが面白いからでしょ? じゃあやっぱり最終的には面白くないと意味がないじゃない
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650 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止[sage]:2017/03/10(金) 14:27:03.55 ID:EIWM8MbR0 - >>644
面白さの定義ができないという事はそれはつまりは「ゲームレビューというもの自体不可能」 という事になるね おれもそう思う 本質的にゲームというものはレビューできない 昔この間亡くなったゲームレビュアーの成沢大輔氏がゲーム雑誌で 「そもそもゲームレビューなんて成り立たない。ゲームは買うか買わないか しかない」と語っていた
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783 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止 (ワッチョイ f35c-aox5)[sage]:2017/03/10(金) 14:30:59.07 ID:EIWM8MbR0 - >>781
それもさっき言ったでしょ 俺がメディクリ基準というのは「どちらかといえばメディクリ」というだけで 別にファミ通基準を使う奴がいてもそれはそいつの勝手 ファミ通基準が間違ってるわけではないから ファミ通基準が気に入らないならお前がメディクリのランキングを提示すれば よかったじゃん
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786 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止 (ワッチョイ f35c-aox5)[sage]:2017/03/10(金) 14:37:29.25 ID:EIWM8MbR0 - >>785
俺はメディクリ基準がいいと思ってるよ? でも他人がファミ通を使うのは勝手 別にファミ通も間違ってるわけじゃないから そんなに難しいことかこれ?w
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790 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止 (ワッチョイ f35c-aox5)[sage]:2017/03/10(金) 14:52:27.78 ID:EIWM8MbR0 - >>788
なるほどそれか それのメディクリバージョンはどうなるのかな? 確かにマリオuやパーティーは大幅に数字が下がる でもナックもランク外になるよね そしてps4はランクインするのかどうか やっぱり意味合いは大して変わらないんじゃないのか?w
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793 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止 (ワッチョイ f35c-aox5)[sage]:2017/03/10(金) 15:01:04.89 ID:EIWM8MbR0 - 例えば2016年の段階のメディクリ基準でそのランクを作れば十分
ps4有利のランクになってただろうね それ作ればよかったんだよ それの邪魔は俺はしないよ 今からでも遅くないからやれば?
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797 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止 (ワッチョイ f35c-aox5)[sage]:2017/03/10(金) 15:06:30.99 ID:EIWM8MbR0 - >>794
だからさっきから言ってんじゃん ショシくんは「合算以外認めない」というのがダメだったわけ 俺は「合算でも別集計でもどちらがあってもいい」という考えだったから
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799 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止 (ワッチョイ f35c-aox5)[sage]:2017/03/10(金) 15:09:09.59 ID:EIWM8MbR0 - >>798
ショシくんが自分のランクを貼るのは自由だよ? それは尊重してる だが「自分のランク以外は認めない」とかいいだしたから批判しただけ
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803 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止 (ワッチョイ f35c-aox5)[sage]:2017/03/10(金) 15:17:52.05 ID:EIWM8MbR0 - >>801
他者の自由を阻害する主張をしたから批判対象となっただけ チャーハンやゴキ連呼が「自分のランクしか認めない」とかいいだした事は あったか? 俺の記憶にはないな
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694 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止[sage]:2017/03/10(金) 15:30:38.29 ID:EIWM8MbR0 - >>685
風ノ旅ビトはゲームの楽しみ方を変えないといけないんだよね 「ゲームが設定するハードルをどんどん超えていく」というのが通常ゲームでしょ 風ノ旅ビトは「ゲームの主人公にプレイヤー自身が入り込んで主人公が感じることを 自分自身も同じように感じるようにプレイする」という風に能動的に プレイヤーが変わらないといけない それができたら非常にドラマチックなゲームに感じるんだけど できないプレイヤーにとっては中途半端なゼルダ的ゲームに映ってしまうことだろう
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806 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止 (ワッチョイ f35c-aox5)[sage]:2017/03/10(金) 15:32:54.25 ID:EIWM8MbR0 - >>804
だから印象操作って言ってるのお前の価値基準でしょ 上から順番に捻じ曲げることなくランクを作ってたのだからまったく印象操作には あたらない
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807 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止 (ワッチョイ f35c-aox5)[sage]:2017/03/10(金) 15:33:44.04 ID:EIWM8MbR0 - >>805
「批判」ってなに? なにかデータを捻じ曲げでもしてたのか? してないのだったらそのランクは問題なしじゃん
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710 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止[sage]:2017/03/10(金) 15:43:19.42 ID:EIWM8MbR0 - >>697>>706
器用さが問われるゲームなんだよあれ
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812 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止 (ワッチョイ f35c-aox5)[sage]:2017/03/10(金) 15:45:54.49 ID:EIWM8MbR0 - >>810
雌雄を決したのはだいぶ後になってからでしょ ドラクエの後あたり それまではwiiuの方が確かに上だったと思う ps4はハード別集計の数字通りに苦戦していた
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813 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止 (ワッチョイ f35c-aox5)[sage]:2017/03/10(金) 15:47:57.74 ID:EIWM8MbR0 - >>811
俺は別に他人がどっちのランクを使おうが構わないと思うよ ただどちらかと言われればメディクリの方がいいというだけ お前がメディクリが正しいと思うならお前がメディクリのランクを作れば 良かっただけ はよ作りなさいよ
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817 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止 (ワッチョイ f35c-aox5)[sage]:2017/03/10(金) 15:55:46.66 ID:EIWM8MbR0 - >>814
何勝手に海外の話を持ち出してんのw ランキングは日本の話でしょw 日本のps4はハード別集計のランキング通りに苦戦してたで間違いない
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819 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止 (ワッチョイ f35c-aox5)[sage]:2017/03/10(金) 16:00:29.02 ID:EIWM8MbR0 - >>818
記憶にはないが 俺がそのランクを否定した根拠はあるのか? してないなら認めてたということだ どこが矛盾してるの?
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822 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止 (ワッチョイ f35c-aox5)[sage]:2017/03/10(金) 16:08:26.77 ID:EIWM8MbR0 - >>820
俺はお前の邪魔なんてしてないでしょ? 早く俺がお前のランクを否定した根拠を言ってよ はよ はよ
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823 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止 (ワッチョイ f35c-aox5)[sage]:2017/03/10(金) 16:09:56.12 ID:EIWM8MbR0 - >>821
実際に日本のps4は駄目だったんだから仕方ないじゃん それが盛り返したのは発売後ずいぶん経ってからだ そういうのがわかるのもハード別集計の利点だよ ほらね お前のランクは絶対ではないでしょ?
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828 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止 (ワッチョイ f35c-aox5)[sage]:2017/03/10(金) 16:14:28.14 ID:EIWM8MbR0 - >>825
俺がお前の提示したメディクリランクを否定した根拠を早く言えよ 否定した根拠を示せないなら俺の主張には矛盾はないじゃない っていうか俺はずっとメディクリの方がいいと思ってたから否定するわけが ないんだけどね
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831 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止 (ワッチョイ f35c-aox5)[sage]:2017/03/10(金) 16:19:48.84 ID:EIWM8MbR0 - 今来た人用まとめ
俺「やっぱり売上の基準はメディクリだよね」 アホ泊天「ならなんでチャーハンたちの批判をしなかったんだー!」 俺「そんなんそいつらの勝手でしょ。俺はメディクリ基準を重視して来た」 アホ伯天「俺がメディクリでランクを作ったのにスルーされたー!」 俺「俺がお前のメディクリランクを否定した根拠はあるかい?」 アホ伯天「むぐぐぐぐぐぐぐっぐ」
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835 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止 (ワッチョイ f35c-aox5)[sage]:2017/03/10(金) 16:24:58.14 ID:EIWM8MbR0 - >>832
他人がやるぶんには他人の勝手 と言うだけの事だよ 俺はメディクリの方がどちらかと言えばいいと言うだけ そいつらがデータの捻じ曲げをやってたなら問題だけどそうじゃないんでしょ?
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838 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止 (ワッチョイ f35c-aox5)[sage]:2017/03/10(金) 16:28:26.46 ID:EIWM8MbR0 - >>837
ユーザースコアはデータそのものに問題がある あれはただの落書き レビュアーが責任を背負ってない だから批判しただけ
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840 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止 (ワッチョイ f35c-aox5)[sage]:2017/03/10(金) 16:30:22.34 ID:EIWM8MbR0 - >>839
間違ってたらいちゃもんをつけるよ? でもファミ通の数字も間違ってるとは言えないから。 ただそれだけの話
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842 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止 (ワッチョイ f35c-aox5)[sage]:2017/03/10(金) 16:32:54.25 ID:EIWM8MbR0 - >>841
ユーザースコアがまともだと思ってるなら頭沸いてるとしか言い様がない あんなものゲーム持ってなくてもいくらでも書けるじゃん
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844 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止 (ワッチョイ f35c-aox5)[sage]:2017/03/10(金) 16:34:47.95 ID:EIWM8MbR0 - >>843
ファミ通のれっきとした数字でしょ? どこが印象操作なの? ファミ通は印象操作してるの?
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