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915 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5378-iU0R [150.31.30.210])[sage]：2016/09/19(月) 00:00:43.99 ID:v+doIrH50 - まあ、今のVRは所詮は没入型ディスプレイにすぎないからリスクとしたら悪酔いとかその辺しかないよ
老人の場合はそれによるショック症状、子供の場合発達障害に発展するリスクが高まるから使用禁止
VRが危険視されるのは今後進むであろうジェスチャーモーションを取り入れたゲームが増えだしてからだよ
（現世代のVRにそんなもんに対応したもんがほとんどないから次世代以降になると思うが）
テーブル手をぶつけて悶絶するとか、飲み物引っこぼすとか、奇怪なモーションを盗撮されYouTubeで晒されるとか
様々な被害報告が発生するだろうな
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256 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage]：2016/09/19(月) 00:05:05.66 ID:v+doIrH50 - グラフィックなんて重視する作品じゃないよなあ
だからこそPS4とNXのマルチって路線で考えてる可能性は十分にありえるわけで
UE４対応と、共通エンジンで作れるし
任天堂としてもぶっちゃけるとUE4利用によるマルチ開発の成功事例として
他サードに持っていくためにいろいろ協力してるかもしれん
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932 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5378-iU0R [150.31.30.210])[sage]：2016/09/19(月) 00:14:30.90 ID:v+doIrH50 - いやいや、タブレット市場は海外もだいぶ下火だよ
今は6inch前後のファブレットが主流だ
たしかにiPadをカメラとして使う外人はよく見かけるが
それは日本人がカメラとしてタブレットを使う人が少ないから多く見えるだけで
ユーザの数はとても支配的とは言えない数でしかない
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262 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage]：2016/09/19(月) 00:17:33.46 ID:v+doIrH50 - >>257
3DSは単純に数は多いけど、流石に5年過ぎると最近触ってね〜やってのも相当数出て来るもんで単純に数を真に受けられない
プレイするために押入れから引っ張ってくれればいいんだが、もう売っぱらっちゃってたりするのもいそうだし
というわけで、3DSオンリーが選択肢から外れたんだろうよ
かと言って、NXは立ち上がり前の未知数な市場、PS4は海外にDQ売り込む端末としては的確だけど、台数シェアがショボい
大体、DQに課せられた課題は利益増大というより数を売ってスクエニブランドの向上or維持が目的だから
売れませんでしたってのは結局赤字でしたよりも許されないんだよ
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937 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5378-iU0R [150.31.30.210])[sage]：2016/09/19(月) 00:23:17.41 ID:v+doIrH50 - >>936
俺個人としては片手で使えるサイズとしては5inchでもデカすぎるし
電話としては4inchを持ってるから、別途タブレット保つ場合は8inchがいいんだが
まあ、1台で全部済ませたいってのが多数派らしいね
国内も似たようなもんだし
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943 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5378-iU0R [150.31.30.210])[sage]：2016/09/19(月) 00:30:29.00 ID:v+doIrH50 - >>938
据置機に何を求めるかにもよるが携帯機は据置機寄りになったら
頑張れば携帯できなくもないが携帯したくはない機器になっちゃうからな
逆に据置機としては変にスペオタでもない限り、テレビ出力できてコントローラで手軽に操作できるであれば
それこそ、電源とHDMI経由でテレビにゲーム機つないで、BTあたりの無線コントローラあればよいわけで敷居は相当に低い
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945 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5378-iU0R [150.31.30.210])[sage]：2016/09/19(月) 00:35:45.62 ID:v+doIrH50 - ドックにいろいろ突っ込んで両立するって手もあるにはあるんだが
それはIFのオーバヘッドがきつくて性能出すには相当な労力と無駄に高コストになること間違い無し
ぶっちゃけ、携帯機として訴求する以上、変に高価にして売れないなんて涙目もんなんでその方向性はないように思う
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285 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage]：2016/09/19(月) 01:06:43.05 ID:v+doIrH50 - >>263
携帯ゲームが主とは言うが大ボリュームなゲームに関しては需要はそこまでは減ってないよ
中小規模の小粒なタイトルの類は全滅に近い様相だが
それを得意？としてはバンダムはコンシューマ系では壊滅
逆に据置需要も国内に限って言えばそんな大きなもんでもなく今PS4向けに出してるタイトルで飽和状態
携帯ゲーム機で頑張ってたメーカーはそのままNXに引っ越すだけさ
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969 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5378-iU0R [150.31.30.210])[sage]：2016/09/19(月) 01:08:15.86 ID:v+doIrH50 - >>967
論点がずれてるけど、俺が言ってる敷居は
据置機として必要な機能、仕様の話だよ
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288 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage]：2016/09/19(月) 01:09:46.75 ID:v+doIrH50 - >>286
ランキングにはサードがそこそこいるんだが・・・
いい加減、それを言い訳にPS持ち上げるのやめようよ
有名タイトルしか売れないって話ならそれはCS市場全部に言える話
まさにそれ以外の需要を全部食い荒らしてきたのがスマホなんだから
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290 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage]：2016/09/19(月) 01:12:11.69 ID:v+doIrH50 - 海外の話だって任天堂しか売れないんじゃなくて
任天堂にサードが全く参入しないってのが正解で
まあ、それはスペックを追わない任天堂が悪い面もあるっちゃあるが
国内に限って言えばスペックを追うタイトルって結構限定的なもんで
それ以外のタイトルは結構任天堂ハードでも頑張ってる
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291 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage]：2016/09/19(月) 01:14:13.81 ID:v+doIrH50 - >>289
携帯機で値段も手頃なら任天堂ゲームファンを中心にそこそこは売れるとは思うが
売れ行きの中心は上＋子供だと思うけど
携帯機ならそれなりに値段は熟れるし
ただ、PS4、箱1に対する第3極といえるレベルになれるかは正直微妙
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977 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5378-iU0R [150.31.30.210])[sage]：2016/09/19(月) 01:16:53.10 ID:v+doIrH50 - 相変わらずのコラなんだな、設計図っぽいもの見せるなら
はめ込み画像はいらんだろ・・・
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297 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage]：2016/09/19(月) 01:20:49.41 ID:v+doIrH50 - >>293
そういうゲームが国内では需要の多数派だと、いい加減理解しろと・・・
特定ゲームしか売れないハードが売れてるって時点でこの国のゲームの需要自体が
そういう方向に偏ってるんだよ
ハードにそういうタイトルを引きつけるって変なオカルトいい加減やめろ
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300 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage]：2016/09/19(月) 01:22:47.57 ID:v+doIrH50 - >>298
海外の人間からするとVITAはなかったことになってるし
久々の携帯機ってことで値段はそれなりにお手軽価格だろうから
それ＋任天堂タイトルで初動を引っ張ってサードにこれはちょっとかじっとくべきか？って思わせる
ってストーリーかもな、まあ希望的観測だけど
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301 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage]：2016/09/19(月) 01:24:00.73 ID:v+doIrH50 - >>299
WiiUが悲惨なのは誰も否定してないんだけどそれに1年くらい分くらいしか
巻き返せて無い時点で主流とは程遠い状況だと理解しようよ
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987 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5378-iU0R [150.31.30.210])[sage]：2016/09/19(月) 01:25:25.22 ID:v+doIrH50 - >>962
その割に据置ゲーム機は売れ行きがイマイチ
残念だったな
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308 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage]：2016/09/19(月) 01:31:33.73 ID:v+doIrH50 - >>305
世界でどんだけ売ろうと国内市場はガラパゴスでして・・・
3DSの需要をPS4が引き継ぐことはまず無理なんですわ
受け皿としてNXか、スマホかだけど、まあスマホに逃げ出してる連中は既に逃げ出してるだろうから
NXが出てスマホから戻ってくる人はいても逆はもうあんまりいないんじゃないですかね？
ちなみに、そういう状況の3DSとPS4が大体半々のシェアなんですよ
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995 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5378-iU0R [150.31.30.210])[sage]：2016/09/19(月) 01:32:45.53 ID:v+doIrH50 - 埋め替え餅
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311 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage]：2016/09/19(月) 01:34:23.49 ID:v+doIrH50 - >>309
成功のあとに慢心して失敗する
で、失敗したあとに反省して成功する
ゲーム業界って大体このサイクルで進んでると思う
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16 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5378-iU0R [150.31.30.210])[sage]：2016/09/19(月) 01:35:16.74 ID:v+doIrH50 - ゼルダに関しては同発じゃないことがありえないと思うので・・・
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314 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage]：2016/09/19(月) 01:37:21.82 ID:v+doIrH50 - その割にお化けタイトルはお化けのままなんですわ
確かに、小粒や新作の売れ行きはすこぶる悪くなってるけど
自分がやりたい定番タイトルってのは変わらず買われていってるんですよ
あと、スマホの影響は当然ながらPS4にも出てますよね？
あっちも同じように有名タイトルしか売れてない
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1000 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5378-iU0R [150.31.30.210])[]：2016/09/19(月) 01:37:56.74 ID:v+doIrH50 - せん
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320 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage]：2016/09/19(月) 01:42:26.28 ID:v+doIrH50 - というか、コンシューマがヤバイのはPS4も同じように変わらんよ
こういう有名タイトルばっかり売れてる状況はつまるところ
懐古世代が買ってるからなだけだからな
今はまだ相当に需要は残ってるけど、俺らより下の世代、スマホネイティブな世代は
スマホゲーが俺らで言うCSゲーの有名タイトルだから
こいつらNXはもちろんPS4すらガン無視だ
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325 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage]：2016/09/19(月) 01:45:21.91 ID:v+doIrH50 - >>321
とりあえずタブレットとして触らせておいて、そこからパッケージタイトルを買わせる
スマホネイティブな世代ははそもそもCSゲーの有名所を知らんし興味ないから
呼び込みには知ってるスマホゲーで呼び込まないと効果が薄い
端末触らせればそこから紹介動画とか、無料アプリのアプリ内広告とかで宣伝出来るわけで
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328 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage]：2016/09/19(月) 01:49:25.06 ID:v+doIrH50 - >>527
スクエニ側がストップ掛けてるだけの可能性も
独占タイトルじゃないし、NX版の紹介準備も整ってない以上
PS4だけ発表ってのはいろいろ揉めそうだから
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33 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5378-iU0R [150.31.30.210])[]：2016/09/19(月) 01:50:38.61 ID:v+doIrH50 - >>30
本当かは知らんが、ソフトのラインナップが揃わないからだって君島が言ってたような
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35 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5378-iU0R [150.31.30.210])[sage]：2016/09/19(月) 01:52:47.35 ID:v+doIrH50 - >>30
そんな大幅な発売延期はこの段階になっては無理だよ
それこそ任天堂はサードの信頼失墜でそっぽ向かれる自体になる
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41 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5378-iU0R [150.31.30.210])[sage]：2016/09/19(月) 01:56:23.21 ID:v+doIrH50 - >>37
いやいや、そんな発売日ころころ替えられたら
収益計画ズタズタだから
リスクヘッジで本格的なCS市場撤退が始まるぞ
CS市場を堅持したい任天堂からしたら是が非でも避けたい自体だろ
あと、流石に今年、NXでめぼしい成果の可能性を示せなかったら株主総会で君島の解任って流れになるわ
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44 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5378-iU0R [150.31.30.210])[sage]：2016/09/19(月) 01:59:11.19 ID:v+doIrH50 - 自分だけの都合になるゲームソフトとハードの発売ってのを同じように見ないほうがいいぞ
PSは物売るってレベルじゃねーぞな売り方やらかしちゃったけど
本来ならもっとマージンとって余裕を持ってリリース日程を示すべきなんだ
今回の件はソフトウェアのタイトルの充実をって言ってたから恐らくはその通りなんだと思う
むしろ、この辺に関してはサード側からロンチ無理ーって声が上がったからの可能性は高いけど
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50 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5378-iU0R [150.31.30.210])[sage]：2016/09/19(月) 02:01:59.07 ID:v+doIrH50 - >>47
その辺は妄想しても出てこないでしょ
NXのハードの方向性すら不透明なんだから
議論するだけ無駄なんだと思うぜ？
むしろ、アイデア浮かぶようなやつは今直ぐ任天堂に就職しろ
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338 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage]：2016/09/19(月) 02:05:13.74 ID:v+doIrH50 - >>333
それこそ無理だし、任天堂側にその気がない
任天堂のスマホ展開はあくまでスマホ世代をCS機に呼び込むための広告塔なんだから
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57 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5378-iU0R [150.31.30.210])[sage]：2016/09/19(月) 02:07:55.29 ID:v+doIrH50 - >>55
ガクガクは問題だろうが、相応に画質落とせばいいだけの話
画質うんぬん拘るのは変態だけだから、そういう連中はそもそも携帯機なNXは眼中にない
ああ、ここに来るような別の意味の変態さんは何故か叩くために来そうだけどｗ
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341 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage]：2016/09/19(月) 02:11:19.32 ID:v+doIrH50 - >>339
コンシューマが何故PCを避けてCS機を選んだか、それと同じ理由だよ
スペックが読めなきゃ作り込み具合が読めない
UIデバイスも共通で付いてるのはタッチパネルだけだし
だからこそ、どんな機種でも粗方動くようなタイトルになる
必然的にボリュームの少ない暇つぶしゲーにしかならない
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343 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage]：2016/09/19(月) 02:15:42.25 ID:v+doIrH50 - 日本に限って言えばiPhoneがそれなりに普及してるから基準を読むのはまだ良いが
それでもiPhoneは毎年ハードウェアもソフトウェアもアップグレードするからな
それだけ性能の違いがゲームにとっては致命的なフラグメンテーションだ
更にはOSのアップグレードで互換性維持が困難だってのもある、作り込んだらその作り込みだめになりましたーとか追従シンドい
そもそもiPhoneシェアが高いって言ったってそうでない層も相当数いるし、何よりスマホは気軽に買いマシできるもんじゃない
CS機は汎用OSとは比べ物にならんくらい互換性には気を使う（というかゲーム動作にOSが必要以上に介在しない）
少なくとも一度出たハードが世代交代するまではOS依存のメンテなんてない
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64 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5378-iU0R [150.31.30.210])[sage]：2016/09/19(月) 02:20:07.87 ID:v+doIrH50 - >>63
一箇所で全部はやり過ぎだと思うが、
半月から一月くらいのペースで目玉タイトルを出せるのが理想かなあ
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67 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5378-iU0R [150.31.30.210])[sage]：2016/09/19(月) 02:22:47.18 ID:v+doIrH50 - >>62
UBIが売れるとか言ってるのも本当に根拠があってそう言ってないことは分かるが、
意外と、リップサービスよりも願望が強い可能性もあるな
NXがシェア取れば必然的にスペックの基準がNXになり、そのレベルで作り込めばいいってなる
開発費高騰に喘ぐ海外サードからすりゃ、ケチる口実になるし
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350 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage]：2016/09/19(月) 02:26:00.15 ID:v+doIrH50 - 単純な根拠をどうぞ
現実問題としてPS4や箱1はハードウェアとしてはPCでしかないのに
海外サードはPCを選ばずPS4や箱1を選んでる訳で
そりゃあ、Steam辺りで頑張ってるメーカーもいるにはいるけど
XBOXもUWPでWindows10対応をアピールしてるけどそちらのラインナップは相変わらず劣化タブレットタイトルばかり
同じ面倒事があるから汎用OSには近寄りたがらないんだよ
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74 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5378-iU0R [150.31.30.210])[sage]：2016/09/19(月) 02:28:09.56 ID:v+doIrH50 - >>69
それは随時更新しながら継続メンテするソフトの類の話だろ
CSゲーはオンラインタイトルじゃない限り基本的には出したら出しっぱが原則
そのレベルになった段階で完成なんだから
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76 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5378-iU0R [150.31.30.210])[sage]：2016/09/19(月) 02:30:33.05 ID:v+doIrH50 - >>75
今回は携帯機向けと据置向けのタイトルを統合するだろうから
もっと詰めてくる可能性はあるぞ
携帯機と据置でダブルタイトルは整理されてるだろうけど
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353 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage]：2016/09/19(月) 02:31:14.70 ID:v+doIrH50 - 丁寧に論破すると反論できなくなって>>252みたいに吠えるよね＾＾；
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615 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage]：2016/09/19(月) 02:37:15.36 ID:v+doIrH50 - >>4
暗佐賀の時点で泥まみれだから今更追加されても
なにも問題はないので？
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357 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage]：2016/09/19(月) 02:42:16.90 ID:v+doIrH50 - >>356
最初から両方で全部遊べるって言ってただろ
というか途中までってなんだよ
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114 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5378-iU0R [150.31.30.210])[sage]：2016/09/19(月) 02:45:19.20 ID:v+doIrH50 - >>110
据置機は出すにしたって数年スパン後の話だ
2つのハードを同時に生産とか流石に無理だし
少なくとも今回のNXは携帯機だけだ
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117 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5378-iU0R [150.31.30.210])[sage]：2016/09/19(月) 02:47:28.76 ID:v+doIrH50 - >>111
バイナリ互換とソースコード互換では敷居がだいぶ変わってくる
前者ならCPUが違えば10倍以上の性能差はないと動かすのキツイが
後者ならコンパイラの環境さえ整っていれば多少の動作違いで乗り切れる
性能差あるならほとんど調整要らず
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119 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5378-iU0R [150.31.30.210])[sage]：2016/09/19(月) 02:48:18.83 ID:v+doIrH50 - >>118
そもそもNXの計画が公表されてないからなんとも言えない
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123 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5378-iU0R [150.31.30.210])[sage]：2016/09/19(月) 02:50:54.45 ID:v+doIrH50 - あのさ、通常生産と立ち上げ時の生産じゃ負荷を一緒にするな
あのAppleですら、スマホとタブレットを同時発売とかやってないだろ
初回は需要読めない（というか需要逼迫の可能性もある）んで
ラインを過剰に確保しないと行けないんだよ
加えて、ラインの最適化の検討も必要、トラブル発生の可能性も高いし
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126 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5378-iU0R [150.31.30.210])[sage]：2016/09/19(月) 02:53:52.47 ID:v+doIrH50 - >>124
かなり前から旧機種互換はありませんって語ってたでしょ
そもそも現状のリーク情報からして二画面使える要素はないっぽいし
どちらも感圧式タッチパネルってのもスマホ連携を謳う機種には枷になる
スマホゲーはマルチタッチを前提に設計されてるからマルチタッチが構造上実現できない感圧式では不都合がある
逆に静電方式はタッチペンによる細かい制御が出来ないし
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- 【NX】任天堂ゲーム機「NX」スレッド★38 [無断転載禁止]©2ch.net
128 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5378-iU0R [150.31.30.210])[sage]：2016/09/19(月) 02:55:36.26 ID:v+doIrH50 - 認めてないのは豚のふりしたゴキブリだけです
まともに情報収集してないのか、煽るために適当な情報で
ハードルを上げて否定してm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰが最近の彼らのはやりみたいだし
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- 【朗報】DQ11、NX版確定 [無断転載禁止]©2ch.net
396 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage]：2016/09/19(月) 10:17:15.35 ID:v+doIrH50 - >>393
カートリッジと光ディスクの原価の差なんて数百円レベルだぞ
一番高いとかいっても誤差の範疇
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