トップページ > ハード・業界 > 2016年06月25日 > Pbw7azsw0

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グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW eb5c-iWcA)
グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠無断転載は禁止
グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ eb5c-jO4j)
グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ eb5c-CM8X)
グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ eb5c-CM8X [126.110.216.234])
グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW eb5c-gJJb)
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割りとマジでマリオカートとかスマブラってもうこれ以上進化のアイデアなくね？ [無断転載禁止]©2ch.net
【悲報】元岡　ゼルダを周回遅れ呼ばわり　part2【正論】 [無断転載禁止]©2ch.net
【悲報】松たか子、ニシ [無断転載禁止]©2ch.net
【NX】任天堂ゲーム機「NX」スレッド★18 [無断転載禁止]©2ch.net
New3DSブラウザ、ようつべも観れて性能良いだろwww [無断転載禁止]©2ch.net
オマエラって友達いるの？ [無断転載禁止]©2ch.net
同人ゲーム制作者「実写系ゲームはすぐ陳腐になる。ドットゲーが至高」 [無断転載禁止]©2ch.net

書き込みレス一覧

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392 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW eb5c-iWcA)[sage]：2016/06/25(土) 00:26:34.03 ID:Pbw7azsw0
>>389
虐めてないと思うんだけど向こうがどう解釈してるかはわからない
ちょっと悪い事したかなみたいなのはいくつか思い当たるのだが
割りとマジでマリオカートとかスマブラってもうこれ以上進化のアイデアなくね？ [無断転載禁止]©2ch.net
42 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠無断転載は禁止[sage]：2016/06/25(土) 01:29:36.92 ID:Pbw7azsw0
そもそもカートである必要は無いんじゃなかろうか
任天堂キャラが走れば良い
https://youtu.be/UVF_PrAJOZg
【悲報】元岡　ゼルダを周回遅れ呼ばわり　part2【正論】 [無断転載禁止]©2ch.net
511 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠無断転載は禁止[sage]：2016/06/25(土) 02:03:04.63 ID:Pbw7azsw0
>>508
元岡の主張の主旨はオープンエアーなんてオープンワールドの言い換えに過ぎないのだから
ただの京都人の無意味な意地に過ぎないという事でしょ
じゃあオープンワールドとオープンエアーの違いを明確にできなければ元岡が正しい事に
なるじゃない
【悲報】元岡　ゼルダを周回遅れ呼ばわり　part2【正論】 [無断転載禁止]©2ch.net
518 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠無断転載は禁止[sage]：2016/06/25(土) 02:20:23.00 ID:Pbw7azsw0
元岡は言葉の言い換えで現実を誤魔化した任天堂の閉鎖性を腐したいという事だったのだが
「周回遅れ」というワードを使ってしまった事で本筋と外れた所をフォーカスされてしまった
私怨で行動して結局何も得られなかったという事例
元岡はこの悪癖を治さないといつまで経っても成功しないと思う
【悲報】松たか子、ニシ [無断転載禁止]©2ch.net
42 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠無断転載は禁止[sage]：2016/06/25(土) 02:28:21.20 ID:Pbw7azsw0
じゃあアナ雪も自動的に任天堂陣営だよね
【悲報】元岡　ゼルダを周回遅れ呼ばわり　part2【正論】 [無断転載禁止]©2ch.net
535 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠無断転載は禁止[sage]：2016/06/25(土) 02:45:42.80 ID:Pbw7azsw0
>>530
「社外ではそうは受け取ってもらえない」というのは元岡自身の考えでもある
だから「京都村」という馬鹿にしたワードが出てくる
つまり「他社と同じようなものを作ったに過ぎないのに言葉だけ変えてる」と
思ってるわけ
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432 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ eb5c-jO4j)[sage]：2016/06/25(土) 11:25:43.88 ID:Pbw7azsw0
wiiを失敗ハードとして総括できないと任天堂が復活することはないね
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444 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ eb5c-CM8X)[sage]：2016/06/25(土) 12:06:11.24 ID:Pbw7azsw0
>>439
リモコンを使っても良かったんだけどそれでもwiiと同じコンセプトは
放棄するべきだったと思う
「お母さんに嫌われない」「５歳から９５歳まで」「ゲーム人口の拡大」
「ゲームをやらない人間にゲームを届ける」など
リモコンを放棄してもこれらwiiと同じ思想を完全に継承してたのがwiiu
wiiと同じ思想というのが良くなかった
【NX】任天堂ゲーム機「NX」スレッド★18 [無断転載禁止]©2ch.net
583 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ eb5c-CM8X [126.110.216.234])[sage]：2016/06/25(土) 12:08:43.94 ID:Pbw7azsw0
>>582
でもカートリッジだと容量不足の問題があるんじゃね？
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450 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ eb5c-CM8X)[sage]：2016/06/25(土) 12:21:07.27 ID:Pbw7azsw0
ポケモンは最近アニメをスカパーで見てるのだがこの曲いいよね
https://www.youtube.com/watch?v=03jDZC3kUKI
New3DSブラウザ、ようつべも観れて性能良いだろwww [無断転載禁止]©2ch.net
2 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠無断転載は禁止[sage]：2016/06/25(土) 12:24:08.71 ID:Pbw7azsw0
3D動画はイマイチなんだよなぁ
解像度が低すぎてポテンシャルをまるで発揮できていない
【悲報】元岡　ゼルダを周回遅れ呼ばわり　part2【正論】 [無断転載禁止]©2ch.net
631 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠無断転載は禁止[sage]：2016/06/25(土) 12:38:48.11 ID:Pbw7azsw0
このスレでも勘違いしてる奴が大量にいるけど元岡が馬鹿にしたのはゼルダのショボさじゃないよ
旧来の技術であるにも関わらず新用語をでっち上げて新しく見せかけようとする
任天堂の閉鎖性を馬鹿にしたのだ
その部分は正しい認識だと思う
■ソフト売上を見守るスレッドvol.8180■ [無断転載禁止]©2ch.net
456 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ eb5c-CM8X)[sage]：2016/06/25(土) 12:43:09.97 ID:Pbw7azsw0
>>453
ギミックの内容によるな
ゲームに活かせるギミックなら良し
パーティー用ギミックならNG
要するにゲームらしいゲームの延長であるか否かが重要
【悲報】元岡　ゼルダを周回遅れ呼ばわり　part2【正論】 [無断転載禁止]©2ch.net
635 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠無断転載は禁止[sage]：2016/06/25(土) 12:47:46.34 ID:Pbw7azsw0
要するに任天堂という会社は自画像を持ってるんだよ
「我が社は常に新しい何かを作り続けていて世間からもクリエイティブ
企業として尊敬を集めてる」みたいな
普通だったら「クリエイティブ企業になるためにクリエイティブなゲームを
作ろう」ってなるんだが今回の任天堂は
「我が社がクリエイティブなことはすでに決定しているのだから我が社が
作るものはすべてクリエイティブである。既存の物に似ているように
見えるなら新しいワードを作れば良い」となってしまってる
つまり順序が逆さま
本末転倒になっている
【悲報】元岡　ゼルダを周回遅れ呼ばわり　part2【正論】 [無断転載禁止]©2ch.net
642 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠無断転載は禁止[sage]：2016/06/25(土) 12:54:33.19 ID:Pbw7azsw0
>>636
ゼルダは別に既存のオープンワールドと違いなんてないでしょ
そんなん言い出したらFOとGTAは違うしみんなバラバラでオープンワールド
というジャンル分け自体に意味がなくなってしまう
【悲報】元岡　ゼルダを周回遅れ呼ばわり　part2【正論】 [無断転載禁止]©2ch.net
647 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠無断転載は禁止[sage]：2016/06/25(土) 13:04:04.90 ID:Pbw7azsw0
>>645
そう
それでよい
でも任天堂はそれには耐えられなかった
どうしても「自分たちは斬新メーカーである」という自己評価に固執したい
これは過剰な自己評価だよ
任天堂は戦略にとって最も重要な「敵を知り己を知れば百戦危うからず」
から外れている
これじゃあ勝てないよね
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466 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ eb5c-CM8X)[sage]：2016/06/25(土) 13:06:53.34 ID:Pbw7azsw0
>>465
いきなりいなくならないでお別れくらい言わせろよな
じゃあがんばって
【悲報】元岡　ゼルダを周回遅れ呼ばわり　part2【正論】 [無断転載禁止]©2ch.net
651 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠無断転載は禁止[sage]：2016/06/25(土) 13:09:42.65 ID:Pbw7azsw0
>>649
じゃあオープンエアーというワードも必要ない
「オープン」というワードを出したことでかえってオープンワールドの延長の
ものである事が顕になってる
ただ「今回のゼルダは凄く広いんです」だけで良かった
■ソフト売上を見守るスレッドvol.8180■ [無断転載禁止]©2ch.net
494 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ eb5c-CM8X)[sage]：2016/06/25(土) 14:40:04.93 ID:Pbw7azsw0
>>480
3dフィールドゲームがやりやすくなるデバイス過去の例で言えば
アナログスティック、右スティック、LRなどがあたる
オマエラって友達いるの？ [無断転載禁止]©2ch.net
10 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠無断転載は禁止[sage]：2016/06/25(土) 14:43:22.00 ID:Pbw7azsw0
俺は孤高のゲーム戦士だからな
■ソフト売上を見守るスレッドvol.8180■ [無断転載禁止]©2ch.net
498 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ eb5c-CM8X)[sage]：2016/06/25(土) 14:51:05.40 ID:Pbw7azsw0
>>495
だからそれらに続く新しい何かを作ればいいと言ってるの
その新しい何かってのはゲームを進化させるものでないといけない
パーティーを進化させてはいけないんだ
【悲報】元岡　ゼルダを周回遅れ呼ばわり　part2【正論】 [無断転載禁止]©2ch.net
680 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠無断転載は禁止[sage]：2016/06/25(土) 15:04:21.30 ID:Pbw7azsw0
>>676
それは違う
フリートゥプレイはワード自体が悪い
全然プレイするのがタダじゃないし詐欺を働いてる
だからフリートゥスタートというワードをつけたのは筋が通っている
一方オープンエアーは元々のオープンワールドに何も問題なんてなかったから
ただ後追いとみられるのが嫌で作っただけで大義がない
だから「京都村」と馬鹿にされる
■ソフト売上を見守るスレッドvol.8180■ [無断転載禁止]©2ch.net
502 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ eb5c-CM8X)[sage]：2016/06/25(土) 15:12:48.94 ID:Pbw7azsw0
>>501
俺立ててないよw
どちらかと言えば前スレのイジメ問題と関連付けた書き込みの方が自信作
だったんだよね
【悲報】元岡　ゼルダを周回遅れ呼ばわり　part2【正論】 [無断転載禁止]©2ch.net
684 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠無断転載は禁止[sage]：2016/06/25(土) 15:16:37.98 ID:Pbw7azsw0
>>682
広い世界で色々出来るのは素晴らしい事ではあるがそれはあくまで既存の
ものの延長でしょう
当然既存の延長が悪いわけではない
それを悪いと思い込んで新しいワードをでっち上げたことに問題がある
【悲報】元岡　ゼルダを周回遅れ呼ばわり　part2【正論】 [無断転載禁止]©2ch.net
686 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠無断転載は禁止[sage]：2016/06/25(土) 15:19:00.74 ID:Pbw7azsw0
>>683
それは嘘を100回言えばほんとになると言ってるのと同義で俺は支持できない
現在あるF2Pゲームは課金前提のものがたくさんある
タダという言葉で釣りながら実際には金を払わせる
これは全然F2Pとはいえない
やはり正確にはフリートゥスタートであると思う
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692 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠無断転載は禁止[sage]：2016/06/25(土) 15:24:30.55 ID:Pbw7azsw0
>>689
課金せずに遊んでいる人にとってはF2Pが正しいが課金してる人にとっては
正しくない
つまり何割かの人間が脱落するジャンル分けなんだよ
これは不適切だよね
一方F2Sはすべての人がタダで始めれる
つまり100%正しい
こっちの方が適切だよやっぱり
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699 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠無断転載は禁止[sage]：2016/06/25(土) 15:34:12.76 ID:Pbw7azsw0
業界一丸となってみんなで詐欺を働こう！
赤信号みんなで渡れば怖くない！w
とやってる最中で「それ赤信号やがな」と言い出す奴がいたらそりゃ
目の上のたんこぶだろうね
F2Sが叩かれた理由はそんなところだ
実に馬鹿げた話で始めから詐欺をやらなければよかっただけの話
F2Sにおける任天堂叩きはアホ業界人の逆ギレに過ぎずまるで大義がない
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701 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠無断転載は禁止[sage]：2016/06/25(土) 15:36:39.91 ID:Pbw7azsw0
>>698
フリーソフトは使うのが自由（フリー）でしょう
何も嘘はついてない
F2Pは確実に何割か嘘でもっとはっきり言えば業界は明らかに金を払わせる
前提のシステムを構築してるわけだし事実上完全な嘘を言っても過言ではない
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707 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠無断転載は禁止[sage]：2016/06/25(土) 15:42:07.30 ID:Pbw7azsw0
>>703
建前上はそうだよね
でも実際にはユーザーを競わせて課金したほうが有利になるシステムを
構築しちゃってるじゃない
そういうシステムの場合明らかに課金した方がプレイ（楽しみ）の目的を達成できる
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712 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠無断転載は禁止[sage]：2016/06/25(土) 15:45:30.69 ID:Pbw7azsw0
>>704
>業界もユーザーも理解してる中

それが100%そうなら昨今の課金ゲームの問題も起こらなかっただろうね
明らかに「課金させたいメーカー」と「F2Pの建前に踊らされたユーザー」
との間でギャップが生まれてる
そのギャップを埋める一つの方策がF2Sという正しいワードを使うという事なんだと思う
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714 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠無断転載は禁止[sage]：2016/06/25(土) 15:47:08.32 ID:Pbw7azsw0
>>708
オッケーなんじゃないの？
実際任天堂はそういうの出してたような
それが何が問題なの？
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725 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠無断転載は禁止[sage]：2016/06/25(土) 15:55:30.04 ID:Pbw7azsw0
>>717
タダで始めれる
お金を払えばもっと楽しめる
という定義だよ
実際この定義が一番適切なんだから仕方がない
F2Pではゲーム中に「これは明らかに課金前提でしょ」みたいなシーンに
来た時辻褄が合わなくなる
そういうゲームも中にはあると聞いている
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508 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ eb5c-CM8X)[sage]：2016/06/25(土) 16:02:46.17 ID:Pbw7azsw0
>>507
そう言えばパンツに関心持つのも人間だけだよな
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513 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ eb5c-CM8X)[sage]：2016/06/25(土) 16:20:55.54 ID:Pbw7azsw0
>>509
そんな猛烈に叩かなくてもw
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749 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠無断転載は禁止[sage]：2016/06/25(土) 16:31:54.57 ID:Pbw7azsw0
>>741
オープンワールドってのはただ物量投入すればいいってもんじゃないんだよ
ハードのスペックというものは限られているから広い世界全てをメモリ上に
置くことはできない
だからオープンワールドゲームというものはデータを取り出して配置し
要らなくなったら廃棄するという処理を物凄くエレガントに効率よくやらないと
いけない
それがオープンワールドゲームの一番コアな技術だと思う
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524 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW eb5c-gJJb)[sage]：2016/06/25(土) 17:59:39.70 ID:Pbw7azsw0
先日のe3でも何も無かったしゲーム業界が停滞している
なにかドカンと花火みたいな事が起こらないかな
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527 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW eb5c-gJJb)[sage]：2016/06/25(土) 18:12:33.54 ID:Pbw7azsw0
>>525
今の時点では実力不足だからそんな事は夢にも出ない
まずは高評価のゲームを作る事を目標にしている
今までのは全然駄目だ
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538 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW eb5c-gJJb)[sage]：2016/06/25(土) 18:32:02.32 ID:Pbw7azsw0
>>531
ラインスタンプか
興味はある
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540 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW eb5c-gJJb)[sage]：2016/06/25(土) 18:57:39.57 ID:Pbw7azsw0
>>539
俺全く知名度無いよ
あればTwitterフォロワーもっと増えてるはずだし
すげー地道なフォロワー増やし活動やってる
同人ゲーム制作者「実写系ゲームはすぐ陳腐になる。ドットゲーが至高」 [無断転載禁止]©2ch.net
16 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠無断転載は禁止[sage]：2016/06/25(土) 20:40:12.08 ID:Pbw7azsw0
俺もゲーム作りの真似事をやってる者だが
ゲームの作り方をある程度知ってる立場で言わせて貰えばゲームの歴史というのは
全てが素晴らしかった
その時代その時代において制作者達は常に良い仕事をして来た
参考にならない時代というのは無い
同人ゲーム制作者「実写系ゲームはすぐ陳腐になる。ドットゲーが至高」 [無断転載禁止]©2ch.net
39 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠無断転載は禁止[sage]：2016/06/25(土) 21:06:46.19 ID:Pbw7azsw0
ドット絵は陳腐化しないとか言っても実はゲームユーザーのドット絵観も昔から
変化してるんだよ
昔のゲーム雑誌見たらwiz3の記事が載ってて「見よ！wiz1からここまで進化した！」とか書いてる
当然今から見たらどっちもショボいのだが当時はドット絵でもすごいグラが
表現できると見なされていた
今みたいなノスタルジーの対象ではなかった
同人ゲーム制作者「実写系ゲームはすぐ陳腐になる。ドットゲーが至高」 [無断転載禁止]©2ch.net
56 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠無断転載は禁止[sage]：2016/06/25(土) 21:33:06.62 ID:Pbw7azsw0
ドット絵でも陳腐に見えやすいジャンルってのがあってそれがほんとは当時から
3Dで作りたかったけど無理だったから仕方なく2Dで作ってたってやつ
そういうゲームこそ技巧を凝らしたプログラミングテクニックが使われてて
感心するようなものが多かったのだが3D化した今から見れば凄い時代遅れに見えてしまう


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