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56 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠転載は禁止[sage]：2016/01/11(月) 00:32:07.44 ID:ZsMyndB4 - >>51
無理矢理やろうと思えばできるよ？
でもやったらプレイヤーが手元でブルッと震わせる変な動作で操作する光景になってしまう
それが「ゲームのコンセプト」を破壊する事になるのがまずいのだと思う
結局のところ「効率」と「コンセプト」が乖離するのはWiiリモコンの精度がアバウトだからなんだよ
任天堂は一部屋で仲の良い関係だけを想定してたからアバウトでもいいと判断したんだね
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767 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠転載は禁止[sage]：2016/01/11(月) 00:37:05.71 ID:ZsMyndB4 - >>766
これじゃわからん
明るい画像は無いのか？
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771 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠転載は禁止[sage]：2016/01/11(月) 00:52:34.34 ID:ZsMyndB4 - eスポーツは大事だよ
今年メディアを巻き込んで大きな流れが生まれる
俺は任天堂もeスポーツにどんどん参入するべきだと思ってる
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39 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠転載は禁止[sage]：2016/01/11(月) 01:02:34.99 ID:ZsMyndB4 - 成功するには条件がある
それは「Wii的なものを全否定する事」
近年の任天堂の戦略ミスは全てWiiを大成功ハードと定義した上でWiiでやった事を
繰り返せばいいという発想に基づいていた
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773 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠転載は禁止[sage]：2016/01/11(月) 01:07:22.45 ID:ZsMyndB4 - >>772
いい事だよこれ
どうも任天堂はゲームを競技化したらリビングでのワイワイ関係が崩れるみたいな
偏った考えを持ってる節がある
もっと競技化した方がいい
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44 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠転載は禁止[sage]：2016/01/11(月) 01:12:54.88 ID:ZsMyndB4 - >>42
独自路線でも構わない
でもその独自要素がゲームを進化させる方向でないといけない
つまり「ゲームらしいゲーム」である事
「ゲーム」から逃げてはいけない
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51 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠転載は禁止[sage]：2016/01/11(月) 01:23:00.20 ID:ZsMyndB4 - >>50
ロンチで2Dマリオを出したのはWiiで売れてたから
WiiUというハードは一事が万事この調子でWiiをなぞる戦略を採用して
全てが失敗に終わった
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66 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠転載は禁止[sage]：2016/01/11(月) 01:43:35.02 ID:ZsMyndB4 - >>56
俺がWiiUを「Wiiの後追い」と認識してる最大の理由は2013年末の広告戦略だな
もうその頃は明らかにWii的なゲームは駄目だと市場に判断されていた
なのに任天堂はマリオ3Dワールド、WiiUパーティ、マリオオリンピック、ドンキーコングと
立て続けにWii的なパーティcmを連打した
もう駄目だとわかってるのに何度も何度も同じ戦略でゲームを出してその度に失敗してた
俺はその光景を見て「ああ、Wiiで行くというのがすでに決まってたからもう
修正は出来ないのだな」と理解した
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779 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠転載は禁止[sage]：2016/01/11(月) 01:53:12.13 ID:ZsMyndB4 - >>777
Wiiのパーティゲームとか競技化を前提としてないでしょ
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782 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠転載は禁止[sage]：2016/01/11(月) 02:00:59.21 ID:ZsMyndB4 - >>781
ポケモン競技にしてたのってずいぶん昔でしょ
それでWii時代は競技化を否定するゲームをたくさん出してた
それで今はまたやり始めた
俺はWii時代が問題だったと思ってる
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99 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠転載は禁止[sage]：2016/01/11(月) 02:05:16.48 ID:ZsMyndB4 - >>95
当然やったよ
イカはほんとに良いゲームだ
ああいうのをもっと早くに出しておかないといけなかった
2dマリオとか2dドンキーとかパーティとか一つも要らんのです
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21 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠転載は禁止[sage]：2016/01/11(月) 02:20:21.01 ID:ZsMyndB4 - 登場人物が「いくさはいやじゃ〜」と叫んだら起こしてくれ
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136 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠転載は禁止[sage]：2016/01/11(月) 02:29:11.68 ID:ZsMyndB4 - サードは大手はもう無理だ
インディーズを狙えば良い
野心的なインディーズにドリームを見せれる場を提供出来れば集める事は可能だ
まずゲームが作りやすい事
次にゲームを進化させるデバイスがある事
それを提示出来れば「大手を出し抜ける」という欲望を持った連中にアピールできる
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787 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠転載は禁止[sage]：2016/01/11(月) 02:51:07.01 ID:ZsMyndB4 - >>786
詳しいんだね
俺は詳しくないが素朴に任天堂ゲームでスタープレイヤーを育てたりしたら
面白くなるんじゃないかと妄想してるんだよ
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855 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠転載は禁止[sage]：2016/01/11(月) 11:33:37.07 ID:ZsMyndB4 - >>791
全然違う
任天堂が言うゲーム人口の拡大ってのはゲームをやらない人間の方が人数が
多いからそいつら向けの薄めたゲームを出すって戦略だった
当然ながらeスポーツ向けゲームは薄められたゲームではお話にならない
まったく逆の路線と言える
それで俺は任天堂もeスポーツ的ゲームを作った方がいいと思ってる訳だ
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868 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠転載は禁止[sage]：2016/01/11(月) 12:02:32.62 ID:ZsMyndB4 - >>860
はぁ？
ただ任天堂ゲームでコアなゲーム大会が行われたらいいのになぁって思うのが
そんなに知識が必要な事なのかよw
馬鹿なんじゃないかw
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874 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠転載は禁止[sage]：2016/01/11(月) 12:18:21.61 ID:ZsMyndB4 - >>870
操作を簡単にしてゲームも浅くしてとにかくプレイヤーの間に格差を設けないようにしてたよね
特にwiiのパーティーゲーでは
そういう発想のゲームはeスポーツと相反してるでしょう
eスポーツのゲームはまさに「格差を競い合う」ゲームなんだから
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880 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠転載は禁止[sage]：2016/01/11(月) 12:25:11.09 ID:ZsMyndB4 - >>876
ポケモンでやったらだからどうしたって言うんだよ
ポケモンみたいなガキゲーがeスポーツ化するわけないよね？
eスポーツになるようなゲームを作らないと駄目なんだよ
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884 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠転載は禁止[sage]：2016/01/11(月) 12:32:12.44 ID:ZsMyndB4 - なにが竜王戦だよw
今調べたら小学生大会じゃねーかw
よくこんなもの振りかざして「任天堂も競技をやってるんだもん！」とか言えるわw
アホちゃうか
今年メディアが盛りあげようとしてるEスポーツってのはそういう枠を完全に
取っ払うものだ
全世界のスポーツファンがサッカーを楽しむ、テニスを楽しむとかと同じように
テレビゲームの大会を楽しむ
子供限定とかそんなチンケなものではないんだよ
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890 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠転載は禁止[sage]：2016/01/11(月) 12:37:28.67 ID:ZsMyndB4 - >>885
じゃあさ
ポケモンがEスポーツに選ばれる可能性ってあると思う？
俺ないと思うんだけど
俺は今年にメディアがeスポーツの宣伝大攻勢を仕掛けてくると踏んでいてそれに
任天堂が取り残されるんじゃないかと一抹の不安を感じてこういうことを
言ってるんだよね
テレビニュースでゲーム大会の事を特集する中で任天堂だけ蚊帳の外
これはかなり良くないことだと思うんだけども
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899 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠転載は禁止[sage]：2016/01/11(月) 12:47:45.53 ID:ZsMyndB4 - >>897
笑ってしまうよね
俺も任天堂信者の端くれだがここまでぶっ飛んでないよw
やっぱりまず現実というものを正確に認識したほうが良いと思うんだ
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903 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠転載は禁止[sage]：2016/01/11(月) 12:49:25.16 ID:ZsMyndB4 - >>900
おつ
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909 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠転載は禁止[sage]：2016/01/11(月) 12:53:01.73 ID:ZsMyndB4 - >>904
俺が「任天堂もEスポーツ的ゲームに積極的になるべき」と言ったら
お前が「ポケモン大会でそれをやってるんだもん！」と言ってるわけでしょ？
じゃあ「ポケモン大会」が「eスポーツ」と同等のものだと言ってるのと同じじゃないか
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918 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠転載は禁止[sage]：2016/01/11(月) 12:58:15.34 ID:ZsMyndB4 - >>913
まぁやらないよりはやった方が良いのだが
そういう和やかな「みんな楽しんでますよ〜」みたいなのじゃなくてガチの大会のほうが
良いと思うんだよね
つまり賞金を出す
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921 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠転載は禁止[sage]：2016/01/11(月) 13:00:35.61 ID:ZsMyndB4 - >>915
876 1 名前: 名無しさん必死だな＠転載は禁止 Mail: sage 投稿日: 2016/01/11(月) 12:19:53.92 ID: rUHwlYKU
>>868
お前ポケモンの竜王戦もWCSも知らないんだろう？
消えろよにわかゴミ爺
Twitterに篭ってゴミみたいなクソゲー作ってろよ
↑これがeスポーツとポケモン大会をどうレベルのものだと言ってるレスです
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936 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠転載は禁止[sage]：2016/01/11(月) 13:09:01.36 ID:ZsMyndB4 - 俺はeスポーツを意識してゲームを作るか作らないかってのがこれからの任天堂の
大きな分かれ道になると思うんだよね
それでこんなことを言ってる
今世界ではプレイヤーに順位を明確につけるみたいなゲームが凄く流行ってる
一方任天堂は順位付けを曖昧にするようなゲームばかり作っている
eスポーツに力を入れることで世界のトレンドに歩み寄ることが出来るように
なるんじゃないかと思ってるんだよ
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940 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠転載は禁止[sage]：2016/01/11(月) 13:11:27.53 ID:ZsMyndB4 - >>929
eスポーツとポケモンが全く関係ない以上竜王戦なんて知らなくたってどうでもいい
竜王戦が何であろうが世界のeスポーツゲーマーは眼中になんてないし
彼らの眼中に入るようなゲームを作るべきだというのがそもそもの俺の主張なわけだから
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944 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠転載は禁止[sage]：2016/01/11(月) 13:13:25.05 ID:ZsMyndB4 - >>937
だからポケモンでいくら世界大会やったって意味ないんだよ
eスポーツに選ばれないんだから
意味のない言い掛かりをつけるなハゲw
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959 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠転載は禁止[sage]：2016/01/11(月) 13:19:13.69 ID:ZsMyndB4 - >>953
RTSとか格闘とかもあるよ
Eスポーツじゃない別の大会だけどスマブラが選ばれたりしたこともあった
だからそこに任天堂も食い込めないかなぁというのが俺の望みなんだよ
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967 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠転載は禁止[sage]：2016/01/11(月) 13:22:56.45 ID:ZsMyndB4 - そんなにおかしな事言ったかなぁ俺w
ただこれからEスポーツが盛り上がるかもしれないから任天堂も積極的に関与
するべきだと言ってるだけなのだが
今世界では競技性のあるゲームがめちゃくちゃ売れてるじゃない
任天堂だけ我関せずで行くってのはもはや意固地なだけで美徳でも何でもない
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977 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠転載は禁止[sage]：2016/01/11(月) 13:29:22.16 ID:ZsMyndB4 - なんでこの話題で荒れるのかさっぱりわからないよ
「任天堂も競技性のあるゲームを作った方が良いよね〜」
「そうだよね〜大会とか盛り上がったら良いよね〜」
ってなんでならないのか
そこまで少しでも任天堂の批判になるのが許せないのかw
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988 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠転載は禁止[sage]：2016/01/11(月) 13:38:29.75 ID:ZsMyndB4 - >>981
そうなもん見てないw
ただ今年はそういう特集をかなり組まれるんじゃないかと俺は予想してるんだよ
その時に任天堂はどうするんだ？って問題意識を俺は持ってるわけ
>>985
ポケモンはアクション性が無いからなぁ
スポーツとみなすのは無理があるだろう
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4 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠転載は禁止[sage]：2016/01/11(月) 13:50:28.99 ID:ZsMyndB4 - 俺はわりかしまじめに物を言ってるつもりなのだが結果的に荒れることが多いよね
その事自体は大変遺憾に思う
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- SCEが作ったMOVE専用ソフトwwwwwwwwwwwwwwwwww [無断転載禁止]©2ch.net
18 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠転載は禁止[sage]：2016/01/11(月) 13:52:21.37 ID:ZsMyndB4 - >>1
ムーブでパーティーはパーティーなのに一人プレイしかできないからパッケージの
人間も大根持ってるんだよね
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9 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠転載は禁止[sage]：2016/01/11(月) 14:04:52.50 ID:ZsMyndB4 - >>8
eスポーツの大会は欧米やアジアなど世界各国で毎年度開催されており、テレビ中継が
されたりCNNなどで毎度取り上げられるなど注目を集めているため、ハードウェアメーカーやファーストフードなどさまざまな企業がスポンサードしている。
賞金総額が一億円以上となる大規模な大会もいくつかあり、世界各国の選手が
参加している。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84
だってさ
夢があるよね
これを今年から日本のメディアも扱う動きを見せている
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15 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠転載は禁止[sage]：2016/01/11(月) 14:16:07.67 ID:ZsMyndB4 - >>13
世界では上手く行ってるじゃん
なんで日本では上手く行かないと決めつけるの？
めちゃくちゃ夢のある話だと思うけどな
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16 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠転載は禁止[sage]：2016/01/11(月) 14:18:31.31 ID:ZsMyndB4 - >>14
結論ありきなのはお前らじゃん
まず「任天堂の現状は全く変える必要が無い」という結論がある
それに反するものはどんどん排除していく
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20 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠転載は禁止[sage]：2016/01/11(月) 14:25:31.68 ID:ZsMyndB4 - >>17
俺も任天堂のことをそういう戦略を進めてる企業だと認識しててそれじゃまずいと
思ってこうして物を言ってるんだよ
特に今年からはメディアがEスポーツを扱い始めるらしい
ソニーやmsはeスポーツ的ゲームを多数抱えてて全く抜かりがない
前スレの情報ではGTの次作もそれを前提とした作り方で作ってるようだ
としたら取り残されるのは任天堂だけだよね
それが嫌なんだよ
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21 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠転載は禁止[sage]：2016/01/11(月) 14:27:29.00 ID:ZsMyndB4 - >>19
テレビ局は今年から扱い始めるようだ
それに手応えを感じたらより大きな動きで扱い始めるだろう
少なくとももうすでに世界ではそういう流れで成功している
となれば日本でもそれを流用する戦略で来てもおかしくないよね？
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27 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠転載は禁止[sage]：2016/01/11(月) 14:33:48.07 ID:ZsMyndB4 - >>24
「ソニーとの最終決戦には勝った。だが、もっとソフトの開発スピードを上げる必要がある」。２月下旬、任天堂の岩田聡社長は、京都市の本社でソフト開発部隊を前にこう訴えた。
任天堂もソニーとの争いは気にしてるじゃないか
負けた途端に「ぼくは勝負なんて気にしてないもんね〜」なんて実に間抜けで
卑劣な態度だよ
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35 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠転載は禁止[sage]：2016/01/11(月) 14:47:26.73 ID:ZsMyndB4 - 俺がなんでEスポーツの日本進出をここまで危惧してるのかというとEスポーツは
任天堂を追い落とすために非常に都合がいいからだよ
任天堂が一切タッチできないゲーム文化を日本に育てる
これはソニーとmsの利害が一致してしまう
経団連の利害も一致する
これは怖い事だと思うよ
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38 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠転載は禁止[sage]：2016/01/11(月) 14:52:59.28 ID:ZsMyndB4 - >>36
実際に最近メディアでよく出てくるようになったのは確かだからな
今年それが更に加速するようなら俺の予測（妄想）は当たっていたということになる
まぁしばらく待ってくれよw
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43 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠転載は禁止[sage]：2016/01/11(月) 15:04:31.22 ID:ZsMyndB4 - >>42
今日は書き込み過ぎたw
撤退します
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- wiiUは何故サードにここまで嫌われたのか真剣に答えてほしい [無断転載禁止]©2ch.net
159 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠転載は禁止[sage]：2016/01/11(月) 17:19:54.65 ID:ZsMyndB4 - 大手サードに好かれるのはもう無理
インディーズを集める戦略で行けばいい
ゲームが作りやすい事
ゲームを進化させるデバイスがある事
ゲームらしいゲームが売れる市場を作る事
これらが実現出来ればインディーズを集められる
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93 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠転載は禁止[sage]：2016/01/11(月) 18:26:57.88 ID:ZsMyndB4 - >>90
割れはゲーム業界の敵だからな
割れたハードは撤退した方がいい
このソニーの偉業は讃えられるべきだな
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- ロイエンタールが死ぬ間際にトリューニヒトを呼んだ理由って何なの？©2ch.net
9 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠転載は禁止[sage]：2016/01/11(月) 18:31:34.59 ID:ZsMyndB4 - 同盟をラインハルトに売り渡した本人だったからラインハルトとしては殺せない
誰にも殺せないのをいい事に帝国に寄生していずれ宿主を枯れ死させる未来が見えた
だからこれから死ぬ自分が道連れにゴミ掃除をした
カッコいい〜〜
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- ■ソフト売上を見守るスレッドvol.8126■ [無断転載禁止]©2ch.net
106 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠転載は禁止[sage]：2016/01/11(月) 18:59:16.79 ID:ZsMyndB4 - 割れを根絶できるチャンスなのに「コストガー」とかアホかよ
割れを容認する選択自体ありえない
お前らって人の事をボロクソ言うくせに自分たちこそソニー憎しという結論が先に
決まってしまってるじゃないか
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- ロイエンタールが死ぬ間際にトリューニヒトを呼んだ理由って何なの？©2ch.net
15 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠転載は禁止[sage]：2016/01/11(月) 19:37:10.06 ID:ZsMyndB4 - 同盟はクソ国家だけど国歌が良いんだよな
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140 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠転載は禁止[sage]：2016/01/11(月) 19:42:59.80 ID:ZsMyndB4 - 「ソニーが凄い技術を開発した」
↓
「悔しい」
↓
「高くてどこも使えない事にしてしまおう」
これ酷くねw
よく人の事をボロカス言えるわぁ
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- ロイエンタールが死ぬ間際にトリューニヒトを呼んだ理由って何なの？©2ch.net
18 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠転載は禁止[sage]：2016/01/11(月) 19:53:41.50 ID:ZsMyndB4 - 再アニメはネトウヨ界隈で一悶着あるだろうなぁ
ちょうど今ファミリー劇場で平日夜8時から昔のやってるんだけど実況が結構荒れるんだよね
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