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606 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage]：2015/07/20(月) 12:07:49.41 ID:fhlrxdVm0 - >>502
低利だろうがなんだろうが借りる必要もないのに金を借りるって、無闇に会社の資産を目減りさせるだけだよ、正に愚の骨頂
>>570
なにが「なるほど」なのか良くわからんけど、これだけ長期間「無借金」経営を成し遂げてきた会社の信用力は凄く高いよ
借金をしておきながら成果が出せずに「赤字」を出している企業とは比べるべくもない
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613 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage]：2015/07/20(月) 12:13:32.02 ID:fhlrxdVm0 - >>608
銀行に借り入れをする場合は、当然その「目論み」の説明をするわけで
銀行が「投資」するに見合うリターンを説明しうるからこそ、借り入れに成功する
勿論銀行は徹底的に企業の体質調査をするし、倒産リスクも鑑みた上で「利息」の設定をする
銀行は「今になって借金？大丈夫なのか？」なんてふわっとした不安間で判断なんてしないよw
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157 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage]：2015/07/20(月) 12:20:15.67 ID:fhlrxdVm0 - >>151
＞解釈の限界超えてる
という考えの人も居れば
＞解釈の範疇
という考えの人も居るんだよ
：
「解釈の範囲はここまで」なんていう明確は定義は存在しないし、所詮はそれぞれの立場の主観でしかない
個人の違憲を言えば「自衛隊の存在そのもの」がどう考えても違憲だと思っているよ
だから「自衛隊」を合憲とした上で、「個別的自衛権」を正当化しようとする意見にも違和感感じまくり
：
でもね、そうやってなんとか解釈せざるを得ないのもそれなりに理解出来るし
そうやって現実に対処してきたのが、日本の歴史なんだよね
今後も「解釈」でやっていくべきと思うなら、「集団的自衛権」も解釈でオッケーになりうるし、「改憲」すべきだと思うならそういう政治家を応援するべき
つまり、みんなで投票に行こう！ってことだね
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159 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage]：2015/07/20(月) 12:21:36.11 ID:fhlrxdVm0 - >>155
君がそう解釈するのは君の自由だけど
そういう極端な意見をいくら表明してみても、大多数の同意を得る事は極めて難しいと思うよ
もっと現実的な提案をするべきだとぼかぁ〜思うなぁ〜
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624 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage]：2015/07/20(月) 12:24:27.32 ID:fhlrxdVm0 - >>616
君は任天堂がきちんと説明しないとでも思っているのかい？
「何に使うのか？」と言われる前に「目論見書」を提出するに決まっているでしょ？w
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626 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage]：2015/07/20(月) 12:26:13.02 ID:fhlrxdVm0 - >>623
貸し出すかどうかに「これまでの取引実績があったかどうか」は確かに考慮される場合はあるよね
とはいえ「貸し出す額に見合った担保」があればそこまで拘る事ではないし
「事業計画」に納得するならば銀行はお金を貸し出す可能性は勿論あるよ
全てはその銀行のポリシー次第ではあるよね
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630 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage]：2015/07/20(月) 12:29:24.50 ID:fhlrxdVm0 - >>627
銀行がそもそも任天堂に疑義を抱いているなら、何をやっても無駄ではあるだろうね
好調な時はそもそも任天堂は借金をする必要はないし、低調なときは銀行が貸したがらない
娯楽企業は波が大きいからね
だからこそ、彼らは資金を確りと蓄積してその時に供えてきたわけで
結果的に君は「任天堂のやってきた施策を肯定」しているよね
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634 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage]：2015/07/20(月) 12:31:40.57 ID:fhlrxdVm0 - >>629
少なくとも自分は「無借金だから銀行が簡単に貸してくれる」とは言っていないけどね
銀行がお金を貸すのは当然「審査」を通った場合であって、その際に「企業の抱えている借金の量」は当然考慮される
つまり「無借金」っていうのは決してネガティブな評価をされることはないってことだよ
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636 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage]：2015/07/20(月) 12:33:17.68 ID:fhlrxdVm0 - >>633
そういう無駄な利息を銀行に支払う事に、株主が納得するならそれでも良いだろうね
まぁ普通ならその利息を配当でよこせって言うと思うけどね
銀行から借り入れる根拠もないのに無用な利息を銀行に支払っても何のメリットもないからね
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639 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage]：2015/07/20(月) 12:35:58.65 ID:fhlrxdVm0 - >>635
資金が尽きる将来を前提にしないと成立しない理屈って、資金が尽きない将来を前提にした理屈と等価だよね
つまり、そうなるかもしれないし、そうならないかもしれない
経営者はそうならない事に全力を傾けるだろうし、そうなりそうなら当然経営者はそうなる前に手をうつはず…だけど…まぁ東芝とかね…ソニーとかね…そこはその時の経営者しだいだろうねw
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640 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage]：2015/07/20(月) 12:37:02.49 ID:fhlrxdVm0 - >>638
銀行に支払う利息の話をしているんだよ
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168 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage]：2015/07/20(月) 12:45:54.88 ID:fhlrxdVm0 - >>165
君自身は「自衛隊」を合憲だと考えているのかい？
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649 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage]：2015/07/20(月) 12:47:51.60 ID:fhlrxdVm0 - >>641
次の社長を早急に決めないとならない状況ならば決めるんじゃね？
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650 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage]：2015/07/20(月) 12:49:06.46 ID:fhlrxdVm0 - >>646
告白しているようなもんではないよ
むざむざ利益を銀行にする必要もない借り入れをしてでも渡すメリットが全くないって言っているのさ
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172 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage]：2015/07/20(月) 12:51:13.49 ID:fhlrxdVm0 - 政権が変われば暴かれる秘密なんだから安心しなよ
どっかの独裁国家じゃないんだからさw
国民が支持すれば法律だって変えられるんだよ
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173 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage]：2015/07/20(月) 12:53:54.27 ID:fhlrxdVm0 - >>171
集団的自衛権を合憲だと言っている憲法学者も居るよ
そして「自衛隊を合憲だ」とする説明も結構力技なのさ
それが納得出来るなら、集団的自衛権を合憲とする解釈だってきっと納得出来るよ
他人がオッケーと言っているかどうか
ではなくて、君自身は「自衛隊」を合憲だと思うかどうかはとっても重要な事だよ
他人の解釈で納得出来るなら、集団的自衛権も合憲だと主張している政府の説明も納得すればいいんじゃないかな？
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657 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage]：2015/07/20(月) 12:56:21.14 ID:fhlrxdVm0 - >>654
普通の企業は新たな事業を行うにあたって手持ち資金が不足する事が当たり前のように発生するからね
故に「銀行から借り入れるのは当たり前」という発想になる
手持ち資金が不足していないのにわざわざ銀行との今後の関係を考慮してお金を借りるなんて、利息分を銀行に貢ぐようなもんだって事だよ
君ってそれが本当に「正しい事」だとでも思うのかい？
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179 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage]：2015/07/20(月) 12:59:38.65 ID:fhlrxdVm0 - １つ言っておくと
政治家は必ず腐る
これは正しい
そしてどうして腐るかといえば「国民が厳しく監視しないから」
つまり国民の政治に対する「無関心」が政治家を腐らせる
国民は常に政治家を厳しい目で監視し続け、定期的に事務所にでも顔を出して
「おまえ、ちゃんとやってるだろうな」と国民全員がにらみを利かせる事が重要
：
とにかくね、選挙に行こうぜ！一票を大切にな！
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183 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage]：2015/07/20(月) 13:03:09.58 ID:fhlrxdVm0 - 新安保法案に賛成している人間は、自衛隊が海外で死んでも良いと言っている人達だ
という人達って
個別的自衛権で自国防衛で自衛隊員が死んだ場合はどう思っているのだろう？
個別的自衛権は許しているんだよね？
その場合は自衛隊は死なずに済むのかな？
それとも、個別的自衛権はあるけど発動するような状況にはなり得ないと考えているのかな？
人によっては「個別的自衛権があれば集団的自衛権がなくても対応出来る」と言っているみたいだけど
それって、「防衛戦争はする」ってことだよね？
「自衛隊の生き死に」を言っている人達って、そこらへんはどういう風に考えているのだろう？
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185 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage]：2015/07/20(月) 13:06:04.22 ID:fhlrxdVm0 - >>182
だからさ、自分には「個別的自衛権」も「自衛隊の存在」もそもそも何を同説明しようが
違憲以外の何ものでもないのさ
だから、あっちは違憲、こっちは合憲なんてチャンチャラおかしい
どっちも違憲にしか見えない
とはいえ「解釈のこじつけ」でなんとか対処してきたのが日本のおかれた現実なんだよね
で、聞きたいんだよ
君は「自衛隊の存在」を合憲だと考えているのかい？
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187 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage]：2015/07/20(月) 13:07:45.10 ID:fhlrxdVm0 - >>184
日本人が徴兵されるような事態になっていたら、日本はとっくに戦火に巻き込まれていると思うけど
君って今回の法案で「徴兵」が出来ると本気で信じているのかい？
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194 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage]：2015/07/20(月) 13:15:09.18 ID:fhlrxdVm0 - >>188
つまり日本はとっくに「戦争に参加」できる国だし、「戦争で自衛隊員に戦死者がでる」ことも当然だということだね
で、良い悪いの境界条件は「国内で戦死する」か「国外で戦死するか」ということかな？
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196 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage]：2015/07/20(月) 13:16:20.21 ID:fhlrxdVm0 - >>189
今回の法案は「経済的徴兵制」が出来るようになるのかい？
って聞き直せばいいのかな？
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199 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage]：2015/07/20(月) 13:18:21.82 ID:fhlrxdVm0 - >>191
で、君自身は「自衛隊は合憲」だと考えているのかい？
他人の意見なんてどうでもいいんだよ
君がどう考えているかが聞きたいのさ
だって議論てそういうものでしょ？
他人の意見を引用しかしない人とは議論する価値もないよね？
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202 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage]：2015/07/20(月) 13:21:28.63 ID:fhlrxdVm0 - >>197
国を守る為なら、海外で発生した戦争でもオッケー？
>>198
アメリカが日本の領海内で中国とどんぱちを始めた場合、日本は関わるべきではない？
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203 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage]：2015/07/20(月) 13:22:20.76 ID:fhlrxdVm0 - >>200
君の連想ゲームなんて聞いていないよ
今回の法案で「経済的徴兵制」が可能なのかい？って聞いているのさ
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212 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage]：2015/07/20(月) 13:26:15.38 ID:fhlrxdVm0 - >>204
軍事情報をアメリカに依存し過ぎた結果だよね
日本は憲法を改正して（或は憲法解釈して？）、独立した情報収集能力を高めるべきだよね
そうでないと、やはり「アメリカからの情報」に依存し続ける事になるし
その情報に踊らされる事になる
さて、その為なら憲法改正（或は憲法解釈？）をみんな受け入れてくれるのかな？
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219 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage]：2015/07/20(月) 13:28:27.51 ID:fhlrxdVm0 - >>206
ん？
自衛隊の存在そのものが違憲であれば、その自衛隊によってしか機能しえない「集団的自衛権」だって違憲になるでしょ？
だから「自衛隊の存在」が違憲か合憲かは極めて重要だよ
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224 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage]：2015/07/20(月) 13:35:02.67 ID:fhlrxdVm0 - 憲法で「個別的自衛権」が保証されている
で、それを実際に実行するのはどんな組織？
普通に考えると「自衛隊」だよね
そう素直に思う人は「自衛隊は合憲だ」と思っている…のかな？
：
それとも自衛隊は違憲だけど、個別的自衛権を行使する為には自衛隊の存在は必要不可欠だから仕方がないと思っているのかな？
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226 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage]：2015/07/20(月) 13:35:50.82 ID:fhlrxdVm0 - >>221
どうやってその証拠を判断するんだい？
アメリカの情報に依存している限りは、その判断は極めて難しいよ
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231 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage]：2015/07/20(月) 13:39:33.76 ID:fhlrxdVm0 - >>227
つまり合憲と解釈出来れば違憲ではない
ということだね
それはそれとして、君自身は「自衛隊を合憲」だと思っているのかい？
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233 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage]：2015/07/20(月) 13:41:46.42 ID:fhlrxdVm0 - >>229
日本の領海内でアメリカが中国に攻撃されている場合は集団的自衛権を行使して日本はアメリカを攻撃している中国に反撃をしても良いと思う？
集団的自衛権は何も海外でばかり行使されるものではないよね？
アメリカは集団的自衛権によって、日本を攻撃した中国に反撃する事になるけどね
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235 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage]：2015/07/20(月) 13:43:09.66 ID:fhlrxdVm0 - >>230
民意と主権によってアメリカがイラクで起こした報復戦争に日本の自衛隊は参加したと言いたいのかな？
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239 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage]：2015/07/20(月) 13:45:28.50 ID:fhlrxdVm0 - >>237
ぎりぎり領海の外に中国の軍艦が居た場合は？
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243 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage]：2015/07/20(月) 13:49:06.88 ID:fhlrxdVm0 - >>240
中国国内から攻撃した場合は？
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245 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage]：2015/07/20(月) 13:51:32.27 ID:fhlrxdVm0 - >>244
その場合は、中国国内へ反撃する事は許される？
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247 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage]：2015/07/20(月) 13:55:33.07 ID:fhlrxdVm0 - >>246
そんな中国からの攻撃が続いている中
新たな弾道ミサイルが日本に向けてセットされつつある場合
そのミサイルを発射前に迎撃する事は許される？
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250 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage]：2015/07/20(月) 13:57:49.12 ID:fhlrxdVm0 - >>249
つまり弾道ミサイルが発射されるまでは手出しが出来ない？
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253 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage]：2015/07/20(月) 14:03:56.11 ID:fhlrxdVm0 - >>241
なるほど
その流れで中国の戦艦はぎりぎり領海外へ
アメリカの戦艦はそれを追ってぎりぎり領域外に
そして日本の船はぎりぎり領域内
そんな場合に中国の戦艦は継続的にアメリカ戦艦に攻撃を繰り返していたとしても
日本の船は中国の船に攻撃は出来ない？
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977 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage]：2015/07/20(月) 14:08:14.46 ID:fhlrxdVm0 - リメイクでも良いんよ＞斬撃のレギンレイブ for WiiU
オンラインプレイしたいよ…
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981 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage]：2015/07/20(月) 14:18:31.48 ID:fhlrxdVm0 - ピコーン！
斬撃xゼノブレイドクロス！
惑星ミラに侵略を開始した謎の巨人群
その大地に降り立つ光り輝く鎧をまとった戦士達…
その時、一振りの剣が輝き始め、あの文字が浮かび上がる
「モナドォォォォォバスタァァァァァァ！！！！」
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200 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage]：2015/07/20(月) 14:25:45.09 ID:fhlrxdVm0 - WiiUにDirectX11を対応させるのはどう頑張っても不可能なのかい？
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341 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage]：2015/07/20(月) 19:36:45.12 ID:fhlrxdVm0 - 君達、いい感じで想いの丈を語り合っているじゃないか
いいよいいよ
ただね、相手の人格攻撃だけは避けようね
せっかくの議論が勿体ないからね
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