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547 ：名無しさん必死だな[]：2013/08/27(火) 00:12:54.85 ID:BFk3fGKM0 - 誠実な説明で信頼を取り戻そうとするのではなく、李さんやら業者ブログやら使って捏造ネガキャンに走らせる。
2013年になってもなお定期的にゲートキーパーが発見される、それも他機種ネガキャンスレから。
こんな事しているうちは不信感を持たれ続けることが分かっていて、それでもなお騙す方向に働こうとする。根本が腐ってるままじゃ不信感は決して拭われない。
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549 ：名無しさん必死だな[]：2013/08/27(火) 00:15:05.40 ID:BFk3fGKM0 - そもそもな、企業への不信感に対して陣営云々言い始めるのがおかしいんだわ。不誠実な企業を見る消費者の目って視点がすっぽり抜け落ちてる、ゲートキーパー問題発覚時から何一つ変わっちゃいない
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551 ：名無しさん必死だな[]：2013/08/27(火) 00:16:41.56 ID:BFk3fGKM0 - 散々スレ立てて業者ブログに拡散させたのも見えない聞こえない、こんなんじゃソニーは醜態晒したままハゲタカに突っつかれても仕方ないわ
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554 ：名無しさん必死だな[]：2013/08/27(火) 00:20:04.30 ID:BFk3fGKM0 - 十人の消費者に不信感を持たれても百人を騙せばいい、
百人の消費者に不信感を持たれても百人を騙せばいい、
百人の消費者に不信感を持たれても十人を騙せばいい。
こんな事を続けた先に何があるのか、ソニーのお偉いさんだって分かってるはずだわな。分かっていてなお続ける選択をしている。ライブドアのポストミス？WillVii？何から何まで見えない聞こえない。
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555 ：名無しさん必死だな[]：2013/08/27(火) 00:22:02.43 ID:BFk3fGKM0 - いいんだよ、一億お漏らしの最中にトップがブロガーに蟹食わせたって。マーケティング面から業界腐らせて、消費者に不信感持たれて、それでもなお騙し続ければいい。
更新用アカウントが十五個以上あるブログに個人ブログ名乗らせてリツイートしたっていいんだよ、土壌は腐っていくけどね。
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559 ：名無しさん必死だな[]：2013/08/27(火) 00:31:43.33 ID:BFk3fGKM0 - 業者ブログが拡散するまでが一連の流れになっている現状、何言っても無駄だな
初っ端の書き込みから平気で捏造してる奴が被害者気取って他人を嘘吐き呼ばわり、こんなこと続けてるからハゲタカの餌になるんだよ
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563 ：名無しさん必死だな[]：2013/08/27(火) 00:35:30.04 ID:BFk3fGKM0 - 出井で出た膿が今になって完全に表面化しただけだわ、今さら上の体質が変わるわけもないし、ハゲタカだって止まらん。
この十年で培養された李さんの膿は今後何年もゲーム業界に影を落とすけど、それだってもう仕方ない事ではある。
「捏造は悪いことです」とも書けない人間にコミュニティ腐らせる選択をしたソニーは、まあ見てきた人間には良い印象持たれないわな。それだって企業が行った能動的な選択なんだわ。
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566 ：名無しさん必死だな[sage]：2013/08/27(火) 00:39:04.95 ID:BFk3fGKM0 - 画像の二次元的色解析と骨格認識を一緒くたにする精神捏造、2013年になってなおPS3が高性能と捏造する根性、この辺もう同じ人間と見なすべきではないんだわ。
火事コピペの時に言っていた人もいたが、ネット社会で倫理の線踏み越えてる罰せられてない以上はおぞましい何ものかと思わなきゃ駄目だわな。
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569 ：名無しさん必死だな[sage]：2013/08/27(火) 00:40:15.79 ID:BFk3fGKM0 - カルビン・ホールって書いときゃ終わる話だな、もう無駄だ
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579 ：名無しさん必死だな[]：2013/08/27(火) 00:48:23.20 ID:BFk3fGKM0 - 理屈と倫理を捨てた人間にネット上で議論に加わる資格がねえわ、中身が個人だろうと業者だろうとね。
書いてる奴だって理屈通ってないことくらい重々承知した上で書いてるだろう。もちろん精神疾患の場合はそうとも限らないし、文字越しじゃ見分ける術はないけど。
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583 ：名無しさん必死だな[]：2013/08/27(火) 00:54:26.01 ID:BFk3fGKM0 - MSがマルチソフトを独占に見せかけると噂が流れ、【その噂に基づいてネガキャンが行われ】、蓋を開ければソニーの所業だった。
Xboxが発熱の問題でクロックダウンすると噂が流れ、【その噂に基づいてネガキャンが行われ】、蓋を開ければ逆だった。PS4の排熱機構は未だ不透明。
ゲームに割かれるメモリが7GBと噂が流れ、Xboxの5GBと比較にならないゲーマーを見た判断だ！と散々煽りに用いられ、蓋を開ければ嘘だった
三つとも同じ話だね、これを見て天真爛漫に信じるのも不信感を持つのも消費者の自由だわ。
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590 ：名無しさん必死だな[]：2013/08/27(火) 00:58:20.11 ID:BFk3fGKM0 - 業者ブログの実在、李さんによる煽りの事実、業者ブログによる拡散の事実、なぜか偏ったデマ。煙を立てるのは誰だろうね？と訝しむのは消費者のアタリマエだわな。
そもそも話の発端は「カタログスペックとファーストゲーのクオリティ乖離、前々世代から今に至るハッタリの実例」なわけで、この点に関しちゃゲートキーパー問題すら副次的な要素に過ぎんのだわ。
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599 ：名無しさん必死だな[]：2013/08/27(火) 01:06:18.85 ID:BFk3fGKM0 - 「業者ブログ」「架空の開発者カルビン・ホール」「ソニーによる架空の評論家デビッド・マニング」といった事件が散々あって、その上で
「ネガティブキャンペーンに利用されたが結局はデマだった匿名リーク」という要素をどう捉え位置付けるか、は消費者の自由。
天真爛漫に信じたってそりゃ自由だが、不信感の積み重ねが生じても仕方ないわ。俺は後者だ。
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603 ：名無しさん必死だな[]：2013/08/27(火) 01:08:33.56 ID:BFk3fGKM0 - で、7GB使用可能のデマに関しちゃ李さんや業者ブログがネガキャン用途で拡散した事実があるわな。
李さんが天真爛漫なユーザーであろうと、「個人を騙る業者ブログ」って存在は天真爛漫な個人じゃあり得ない。
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610 ：名無しさん必死だな[]：2013/08/27(火) 01:14:50.71 ID:BFk3fGKM0 - 日本語の大きな文法的特徴は主語の省略ですわ。センテンスの合間に空行挟むことで意味段落の切り替えを強調するのも横書き全般の基本的なあり方。
で、カタログスペックとファーストゲーの乖離は何なの？という根底の疑問に不信感が積み重なる。
個々の不信感がゲートキーパー問題であろうと出所不明のデマであろうと、結果として降りかかる不信感はPS4に積まれてゆく。
ソニーがその不信感を取り払う唯一の手段は実機のソフトなんだよ、それも強力な。
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615 ：名無しさん必死だな[]：2013/08/27(火) 01:21:01.94 ID:BFk3fGKM0 - で、「7GB」の噂を拡散して他機種のネガティブキャンペーンに使ったのは李さんや業者ブログだね。もちろん結果的にはデマだった。
「噂を拡散して比較、他機種ネガキャンに使った奴ら」の確固たる事実についてはさっさと自浄しろ、業者ブログと違って天真爛漫な個人ならできるでしょ、で終わる。
でもね、消費者に生じた不信感はソフトで示さなきゃ拭い去れないよ。
これだけの話だな
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622 ：名無しさん必死だな[]：2013/08/27(火) 01:27:04.35 ID:BFk3fGKM0 - デマが生まれ、そのデマが拡散された。
デマを生んだ奴と噂を拡散した奴は必然的に存在するんだよ、他機種ネガキャン用途で散々拡散されたんだから。
そうしたデマの出所「匿名リーク」はどこから来たのかな？と考える際に、そりゃまあ今までの事件が参照される事はあるわな。個人を騙る業者ブログ、架空の評論家、架空の開発者。
でも、そうした情報は寄り集まって不信感になり、「一番黒いところ」に降り積もる。晴らすならソフトを示さなきゃいけない、今出てるようなソフトではじゃ不信感が増大するだけなんだよ。
ソニーが「今回はハッタリでない」と証明できる唯一の手段であり、それができなきゃ過去からの類推が待ってるだけだ……って話。
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628 ：名無しさん必死だな[]：2013/08/27(火) 01:30:21.01 ID:BFk3fGKM0 - 「吹いて回った」主体は李さんおよび業者ブログだわな、現実の出来事に即すならば。
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632 ：名無しさん必死だな[]：2013/08/27(火) 01:34:06.04 ID:BFk3fGKM0 - なぜかソニーに有利な出所不明の「リーク」、確定情報として拡散・ネガティブキャンペーンを行う李さんと業者ブログ、後からデマと分かれば知らんぷり、また出所不明の「リーク」
このサイクルが続く以上は不信感が積み重なるわな。デマを広めるお仕事が存在する以上、止めたきゃ李さんが学ぶしかない。李さんが業者ブログと無関係で天真爛漫な個人ならね
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635 ：名無しさん必死だな[]：2013/08/27(火) 01:36:08.51 ID:BFk3fGKM0 - で、「カタログスペックと実物の乖離が不信の根本にある現状の中、なおカタログスペックでネガキャンに来るの？」という当初の話が蒸し返されるわけよ。
カタログスペックと実物の乖離が不信の根本にある現状の中、なおカタログスペックでネガキャンに来るの？
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639 ：名無しさん必死だな[]：2013/08/27(火) 01:38:46.10 ID:BFk3fGKM0 - 業者ならそもそも理屈ベースの説得は不可能、精神疾患ある人でもやはり不可能、ネガキャンのために捏造する人なら業者と同じで説得不可能。
議論通じない相手の屁理屈を暴く時は第三者に向かって書けばいい
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641 ：名無しさん必死だな[sage]：2013/08/27(火) 01:42:31.18 ID:BFk3fGKM0 - 初っ端複数の捏造から入って悪びれもせずAA貼りやってる奴相手に理屈ベースの議論・天真爛漫な個人としてのは無意味
もう一人いる奴がツーマンセルであろうとなかろうと、捏造上等のIDに全面依存している以上やはり議論は無意味
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645 ：名無しさん必死だな[]：2013/08/27(火) 01:47:29.11 ID:BFk3fGKM0 - 起きた事件の主語が省略されてる以上は現実に起きた出来事へ即さなきゃな。ソニーのかますハッタリ、業者ブログの捏造拡散、捏造上等でネガキャンやってる李さん、なぜか業者ブログと懇意にしているソニーのお偉いさん
そうした事件・デマから生まれる不信感の行く先はPS4のカタログスペックだよ、それでもなおカタログスペックでネガキャンに来てんの？
>>644
情報はまだだぜ
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655 ：名無しさん必死だな[sage]：2013/08/27(火) 01:55:36.77 ID:BFk3fGKM0 - 他人をほら吹き少年呼ばわりする人間が捏造上等の人間と一括りにされて憤慨とはね
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658 ：名無しさん必死だな[sage]：2013/08/27(火) 01:58:23.73 ID:BFk3fGKM0 - 「PSに有利な出所不明の噂で他機種ネガキャンを行い業者ブログ込みで拡散する奴ら」がPSファンならいい加減自浄作用働かせろ、PSファンでもないおぞましい何かなら消費者としていい加減業者ブログ擁護するのやめろ
7GBデマに関しちゃこれだけの話だな
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661 ：名無しさん必死だな[sage]：2013/08/27(火) 02:02:46.91 ID:BFk3fGKM0 - カタログスペックでネガキャンしに来た奴が
「PS4の性能に疑問持たれてる根本の原因はカタログスペックとソフトの乖離、それから過去の行いだ。
カタログスペック通りのソフトを見せない限り、ソニーにはハッタリの前科がありすぎる。天真爛漫に信じるのは勝手だが余所様に迷惑かけんな」
に答えてくれるとは期待しちゃいないけどさ
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695 ：名無しさん必死だな[sage]：2013/08/27(火) 05:07:56.14 ID:BFk3fGKM0 - 個々のカタログスペックと一致しない理由はこれで分かったな
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476 ：名無しさん必死だな[]：2013/08/27(火) 05:17:04.28 ID:BFk3fGKM0 - 捏造李さんやっぱりここにも来ていたか
クラウド処理といい本体設計といい、今回は「投げる仕事は投げる」で一貫してるな。ライブラリでくるんでこその設計だわ
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- XBOX ONE 総合スレ ★80
497 ：名無しさん必死だな[]：2013/08/27(火) 06:45:16.04 ID:BFk3fGKM0 - 「凄い奴に全部任せる」と「外部も含めて徹底的に投げまくる」は本当に思想が真っ向からぶつかるな。
後者はForza5やTITANFALLが成果物を出しているから、その意味で前者も技術デモたるブツを早急に(実機・インゲームで)出さなきゃいけない
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734 ：名無しさん必死だな[sage]：2013/08/27(火) 06:58:41.20 ID:BFk3fGKM0 - 検証中だった可能性もあるが、この手の話はガチで後から気付いたケースが割とある
俺は初代ロスプラのエフェクト処理を思い出すわ
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506 ：名無しさん必死だな[]：2013/08/27(火) 07:08:27.48 ID:BFk3fGKM0 - その点についちゃ双方発表していない以上、どちらも無茶はしていないと推測できる。
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737 ：名無しさん必死だな[]：2013/08/27(火) 07:14:19.60 ID:BFk3fGKM0 - ね、こういうのを放置した結果がハゲタカファンドだ。
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- XBOX ONE 総合スレ ★80
507 ：名無しさん必死だな[]：2013/08/27(火) 07:15:50.37 ID:BFk3fGKM0 - こういう李さんが湧いてくる以上、今回の発表は大いに意味があったな
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- XBOX ONE 総合スレ ★80
510 ：名無しさん必死だな[sage]：2013/08/27(火) 07:34:41.51 ID:BFk3fGKM0 - 李さんの言動が即ち今回の発表で効いた箇所だから分かりやすい分かりやすい
>>509
「カタログスペック下の理論値におけるピーク性能」はPS3までやっていたじゃないか、メディアに吹かせるのとセットで
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743 ：名無しさん必死だな[sage]：2013/08/27(火) 07:52:20.35 ID:BFk3fGKM0 - 今日の発表がなかったらかつてのMLAAみたいな錦の御旗にする予定だったんかね、李さんの様子を見るに
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927 ：名無しさん必死だな[]：2013/08/27(火) 21:41:15.46 ID:BFk3fGKM0 - 35点と30点の答案抱えた人間が95点の答案と80点の答案指さして15点差と笑う図
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- MS CEOバルマー氏退任。 XBOX ONE市場投入に待ったが掛かるか？
124 ：名無しさん必死だな[sage]：2013/08/27(火) 21:42:27.19 ID:BFk3fGKM0 - ゲーム嫌いのバルマーが直接権力振るうから発売中止なんでしょ？あれ、どうしたの？
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- MS CEOバルマー氏退任。 XBOX ONE市場投入に待ったが掛かるか？
125 ：名無しさん必死だな[sage]：2013/08/27(火) 21:43:46.73 ID:BFk3fGKM0 - E&D部門のお荷物一人で支えてるXboxから手を退こうってんならそりゃもうOffice以外は全撤退だな
ソニーじゃあるまいし
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- XBOX ONE 総合スレ ★80
696 ：名無しさん必死だな[sage]：2013/08/27(火) 21:49:06.49 ID:BFk3fGKM0 - この先七年神輿にするつもりだったhUMAの優位性喪失が一番響いてるんじゃないかね。即複数IDで捏造湧いたくらいだし
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- 後藤ちゃん「X1、PS4よりチップコストも設計コストもかかっている」
105 ：名無しさん必死だな[]：2013/08/27(火) 22:10:28.72 ID:BFk3fGKM0 - 天真爛漫な部下も実在せず全てアンケート通りに事が運ぶならVITAが躍進してます
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- XBOX ONE 総合スレ ★80
707 ：名無しさん必死だな[]：2013/08/27(火) 22:13:55.01 ID:BFk3fGKM0 - 本体規制さえやらなきゃ文句はないよ。まあデッドラはカプコンが噛んでるタイトルだから2の延長でCEROスルーだろう
ミンチは規制されない実績があるので、変な所(スクエニとかスクエニとかスクエニとか)が妙な気起こしてローカライズ権分捕らない限りは安心
むしろDESTINYに戦々恐々とするべきだわ、ローカライズに関して言うならば
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- 【悲報】ジョジョASBやっぱりクソゲーだった
18 ：名無しさん必死だな[sage]：2013/08/27(火) 22:22:50.10 ID:BFk3fGKM0 - 吉良を初回特典にする発表で察せない人間は一度痛い目見ればいい
楽しみにしてる知り合いには何も言えんかったが
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- 後藤ちゃん「X1、PS4よりチップコストも設計コストもかかっている」
114 ：名無しさん必死だな[sage]：2013/08/27(火) 22:24:28.05 ID:BFk3fGKM0 - >>109
今日を通して発狂してる子がその本人じゃないかと思う、中身が個人ならだが
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- 後藤ちゃん「X1、PS4よりチップコストも設計コストもかかっている」
115 ：名無しさん必死だな[sage]：2013/08/27(火) 22:25:43.81 ID:BFk3fGKM0 - 自前でまともなライブラリ用意できないソニーとMS一緒にするのは失礼だと思うの
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- 後藤ちゃん「X1、PS4よりチップコストも設計コストもかかっている」
130 ：名無しさん必死だな[]：2013/08/27(火) 22:41:10.96 ID:BFk3fGKM0 - 苦渋の決断で角度美人選択したノーティやサンタモニカの二の舞だぞ
>>123
LiveのNAIJ率<PSNのNAIJ率だったこともあるし、グローバル展開(かつリーフリ)前提なおかげで前世代よりは改善されるだろう。STB需要がそもそも無いTVはともかく、音楽周りはジャスラックに隕石落ちない限り無理だな
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- XBOX ONE 総合スレ ★80
712 ：名無しさん必死だな[sage]：2013/08/27(火) 23:00:15.07 ID:BFk3fGKM0 - 「Killer Instinct作りたがってるのにストップされてちと可哀想だった」って元レア社員(マルチプレイのレベルデザインやっていてCrytec下に移ったんだったかな)の記事が以前あったな
あの一本が売れるとは思えんし、F2Pって形態考えてもレア社のガス抜きだろう
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