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217 ：名無しさん必死だな[]：2012/05/08(火) 02:48:15.00 ID:BoUPRlBm0 - カツラが人の場合もあるかも知らんが我らが田中天はカツラではないしすでに人でもない
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59 ：名無しさん必死だな[]：2012/05/08(火) 02:51:25.10 ID:BoUPRlBm0 - >>56
> ガチャがなぜ悪いのか、だれも答えられませんよね？
通りすがりの物だが、答えられるよ
ちゃんと議論するなら相手してやる
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61 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/05/08(火) 02:55:28.24 ID:BoUPRlBm0 - ちゃんと逃げずに真摯に話してくれるかい？
俺も時間を無駄に過ごしたくない
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62 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/05/08(火) 02:57:05.06 ID:BoUPRlBm0 - 強要もしない
真摯に議論するなら話すよ
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66 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/05/08(火) 02:59:27.48 ID:BoUPRlBm0 - 取れる時間はどれくらい？
それでまとめるから
あと、俺はスレタイには賛同してないから、そこんとこよろしく
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68 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/05/08(火) 03:00:28.56 ID:BoUPRlBm0 - まあまあ、みなさん、そう言いなさんな
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71 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/05/08(火) 03:02:31.93 ID:BoUPRlBm0 - だから電子ガチャがどうよくないか、きっちり話す用意（理屈、論理）があるなら、話そうと言っているじゃん
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73 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/05/08(火) 03:03:54.22 ID:BoUPRlBm0 - なに？
俺は電子ガチャは滅びればいいと思ってる奴なんだぜ
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75 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/05/08(火) 03:06:25.50 ID:BoUPRlBm0 - >>72
悪気はないと思うが、まとめだなんだとか、やめてくれないか？
で、最初の話なんだが、君は電子ガチャに賛成なの反対なの？
反対者がいると思ったから書いたんだが、ちがうのか？
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76 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/05/08(火) 03:07:05.02 ID:BoUPRlBm0 - >>74
まあまあ、そのあたりはあとにしようぜ、いくらでも騒ぎ立てられる
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78 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/05/08(火) 03:08:40.92 ID:BoUPRlBm0 - >>76
立場と持ち時間を明確にしてくれ
あたりまえだろ
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79 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/05/08(火) 03:10:01.25 ID:BoUPRlBm0 - 俺の立場はかいたぜ、滅びろとな
時間に関しては朝までOKだよ、俺は
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81 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/05/08(火) 03:11:26.64 ID:BoUPRlBm0 - 読み返したら、4時とあるな、そこまででいいよ、やるか？
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82 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/05/08(火) 03:12:33.26 ID:BoUPRlBm0 - OK、はじめよう。
重要な論点は★つけるわ
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84 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/05/08(火) 03:20:17.17 ID:BoUPRlBm0 - ★物理ガチャと電子ガチャをごったにして「電子でも悪くない」という論法には、実際的な破綻がある。
ビックリマンチョコは、お店の在庫がなくなれば買い続けることはできないし、人目もあるし、物理的にこのチョコどうすんだ？と顧みる、上記三つの社会的抑止力が働いていた
だが電子ガチャは電子決済、電子報酬であり、上のいずれの「常識的抑止力」が働かないところで、経済観念も持たぬ者と商取引する。
この時点で反社会的であるとおもうがどうか？
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86 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/05/08(火) 03:23:22.74 ID:BoUPRlBm0 - ★特定国家の常識に照らして反社会的と看做される商取引は、その国家においては規制、禁止されてしかるべきだ。
これは議論の余地なし
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87 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/05/08(火) 03:24:22.53 ID:BoUPRlBm0 - >>85
電子ならどちらもダメ、というのが俺の立場だ
たいして珍しくもない
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88 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/05/08(火) 03:29:05.52 ID:BoUPRlBm0 - ★法だけでなく道徳を考えるべし
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93 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/05/08(火) 03:32:50.04 ID:BoUPRlBm0 - >>89
俺自身、やらずに言ってるわけじゃないよ
あるベンダーのあるブラゲーなどは、数百回の試行で式が読めたし、いじくられてもなかった
いじくった例をあげることはできないが、それが出てしまったら、こんな議論すら意味のないことはわかってるよね
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94 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/05/08(火) 03:34:52.97 ID:BoUPRlBm0 - >>91
経済観念を持たない可能性のある子供を保護しなくてはならない
これはわかってもらえるか？
まず、この点については、そこから始めよう
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102 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/05/08(火) 03:42:30.97 ID:BoUPRlBm0 - >>92
これはね、確かに個人的意見、体験に基づく主張だ
だがそうまと外れではないぞ？
リアルガチャで数十万使う子供がいれば、それをたしなめる大人（他人）がいるのが望ましい。
最近は他人の子供が信号違反していても注意しない親も増えてるのは知っている
だが、それは日本のモラルの低下のせいであって、そうではない人もいっぱいいるぞ
道徳の問題だ。
いま、道徳が荒れ果てていようとも、それは（隠れ）電子ガチャがあっていいかダメか、とはまったく関係がない。
電子ガチャは全面禁止すべきだ。
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104 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/05/08(火) 03:45:39.02 ID:BoUPRlBm0 - >>94
> >>91
> 経済観念を持たない可能性のある子供を保護しなくてはならない
> これはわかってもらえるか？
> まず、この点については、そこから始めよう
カネの価値もわからない子供が、世帯収入をはるかに超える浪費をするのは不道徳だな？
ここまでは分かるだろう？
で、その手助けをする奴もまた不道徳ということだ
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106 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/05/08(火) 03:47:31.92 ID:BoUPRlBm0 - >>97
課金ユーザの中に子供がいる時点で、君のこの意見は意味をなさない。
はんろんあるならどうぞ
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107 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/05/08(火) 03:49:22.77 ID:BoUPRlBm0 - >>98
ちがう。
電子ガチャ全てを廃止すべき、というのが俺の論点だ。
他のゲーム販売の仕組みは、もしもしでもいくらでもあるよ。
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108 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/05/08(火) 03:50:19.53 ID:BoUPRlBm0 - >>100
時流、株価を見なさい
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112 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/05/08(火) 03:55:12.54 ID:BoUPRlBm0 - >>105
それは泥棒の理屈と言われちゃうぞ
道徳が廃れているから、電子ガチャはあっても良い！！
なんて言ったら立場が悪くなるだけなのがわからないのか
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115 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/05/08(火) 03:56:39.83 ID:BoUPRlBm0 - >>111
そうだったかもしれない
だが重ねていう
来週月曜日の株価を見てご覧
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117 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/05/08(火) 03:59:26.48 ID:BoUPRlBm0 - >>114
法律、法令を無視した議論に落とすつもりですか？
もう君の時限の4時だ
俺としてフェアに話したつもりだが、最後にそのような法令無視な意見が出てきたのは極めて残念至極
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118 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/05/08(火) 04:00:23.19 ID:BoUPRlBm0 - 以上
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127 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/05/08(火) 04:10:46.99 ID:BoUPRlBm0 - あれ、時限過ぎたんだがまだだいじょうぶなのかい？
OK
質問をまとめてナンバリングした上で書いてくれ
いちいちレスを追わなくてもわかるよう一般的命題としてね
君の言った時限を超えて付き合うんだ
それくらいは注文させてもらう
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130 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/05/08(火) 04:15:24.97 ID:BoUPRlBm0 - ★わすれないでねー★
俺はそもそも↓が論点なんで
>>56
> ガチャがなぜ悪いのか、だれも答えられませんよね？
通りすがりの物だが、答えられるよ
ちゃんと議論するなら相手してやる
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134 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/05/08(火) 04:18:50.91 ID:BoUPRlBm0 - >>128
金融庁に言いなさいよ
申し立てでもなんでもやんなさい
でなければ、あなた、極悪業者の利害関係者と見られてもおかしくないよ
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136 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/05/08(火) 04:19:43.66 ID:BoUPRlBm0 - >>129
私の言ったフォーマットで書いてください
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146 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/05/08(火) 04:28:54.87 ID:BoUPRlBm0 - >>139
これもマジレス
NAOMI筐体が出た時の議論だと思う
当時の8号（風営法）では、ロケで得たデータを外部メモリ（なんだっけ、ビジュアルメモリだったか？）に転送し、持ち出しするのが禁じられていた
後に、カード販売でなし崩しにかったけどね
他では読めません！というのが一つの論拠だったんでしょう
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152 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/05/08(火) 04:32:31.38 ID:BoUPRlBm0 - せっかく土俵に乗って話してあげたのに、相手の土俵には乗らない
法外な設定をしてるわけでもないのに
もしかして、評判落とすためにやってます？w
だとしたら釣られたわ、すまんな皆
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156 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/05/08(火) 04:35:00.28 ID:BoUPRlBm0 - >>149
もう少し長めに見たらいい
そうすれば、こいつの必死さも分かるよ
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158 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/05/08(火) 04:36:03.81 ID:BoUPRlBm0 - 寝る時間だいぶすぎてるんですけどー
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160 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/05/08(火) 04:37:13.25 ID:BoUPRlBm0 - >>159
>>127
最後のチャンスな
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221 ：名無しさん必死だな[]：2012/05/08(火) 04:38:26.76 ID:BoUPRlBm0 - 神権だよ
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165 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/05/08(火) 04:40:27.69 ID:BoUPRlBm0 - >>159
>>127
最後のチャンスな
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175 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/05/08(火) 04:46:46.39 ID:BoUPRlBm0 - （世間話）
なに、この人w
グリーの田中でも、ずらかったババアでもあるまいし、何をムキになってんのかよーわからん
なんなんだと思う、こいつ
1.バカ社員
2.引き返せない下請け
3.
4.
5.
6.
すまん、3以降思いつかんかったw
なんかあったら入れてくれ
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184 ：名無しさん必死だな[]：2012/05/08(火) 04:50:28.46 ID:BoUPRlBm0 - 安価もまともに張れないしな疲れるわ
つーか、さすがの知性だな！
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187 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/05/08(火) 04:52:17.68 ID:BoUPRlBm0 - >>178
安価してよ、な？
あと論点整理を頼む
加えて言えば、すこし落ち着きなさい
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193 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/05/08(火) 04:55:13.52 ID:BoUPRlBm0 - >>177
ながれないよ
ただ、お金がクズにおちないようになるだけ
道徳的、社会的、文化的に悪くないことだね
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195 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/05/08(火) 04:57:47.10 ID:BoUPRlBm0 - 安価もろくに張れないようだし、社会も敵にまわしたし
どうそようもねえな
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199 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/05/08(火) 05:00:04.40 ID:BoUPRlBm0 - >>197
お前、法学知ってる？
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211 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/05/08(火) 05:06:49.10 ID:BoUPRlBm0 - >>198
たのむならその全角不等号やめてくれよ、追いづらくてしかたねーんだわ
ただ可哀想だと思って手間掛けて遡ってやったら
>>127は俺の書き込みなんだが？
ほんとガチャ野郎は知性がないな
さっさと>>175埋めて出直して来い
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221 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/05/08(火) 05:10:23.05 ID:BoUPRlBm0 - >>215
いい爺だな
おやすみ
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223 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/05/08(火) 05:12:56.53 ID:BoUPRlBm0 - >>217
ああこれ？
俺が言った要件（>>127）、まったく満たしてないじゃん
やり直し！
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225 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/05/08(火) 05:14:43.29 ID:BoUPRlBm0 - >>216
お疲れちゃん
なんか通りすがったばかりにすまんかった
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