- 日本人に洋ゲーが嫌われる理由 Part25
78 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/03/17(土) 11:32:44.09 ID:gO+xvABX0 - >>74
お前みたいなやつが残虐要素の無い洋ゲーをあげるのに
たくさんあるのに
なぜかテトリスなんて２０年前の誰でも知ってるものしかあげないことが問題だろ
お前はテトリス以外の残虐で無い洋ゲーがたくさんあることを本当に知ってるのかよ、と
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81 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/03/17(土) 11:35:17.04 ID:gO+xvABX0 - だいたい残虐がどうのという割りに
日本で売れる洋ゲーは残虐要素があるものばかりで
要素が無いものは１万本とかしか売れない
その時点で単なる外国アレルギーと自国持ち上げをしたいだけなのだといい加減認めろ
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86 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/03/17(土) 11:43:49.05 ID:gO+xvABX0 - >>84
何でお前が日本を代表して受け入れられないと宣言するんだ？
馬鹿か？
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99 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/03/17(土) 12:09:25.93 ID:gO+xvABX0 - >>97
結局さ
日本のゲームがたくさんＰＳ２まであったのが
急に海外のものが増えてきたので
まだ一般には混乱があるのだろう
現状が理解できてないわけだね
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102 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/03/17(土) 12:12:03.50 ID:gO+xvABX0 - まず
日本人だから日本のゲームを買うのが当たり前だ
という思い込みが狂ってる
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116 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/03/17(土) 13:16:38.52 ID:gO+xvABX0 - >>114
偏見まみれだな
差別主義者か
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118 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/03/17(土) 13:25:40.61 ID:gO+xvABX0 - 区別じゃなく差別だな
単に外国人の作ったものだから触れないだけだ
ライトユーザーを見てもPS2時代の有名タイトルの続編の話は知ってるらしい
ところが１ミリ足りとも洋ゲーの新規ゲームやなんかの話はしない
話に触れちゃいけない見たくなってる
SKATE3なにそれ、知らん却下
バイオ６着たー
こんなもん
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120 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/03/17(土) 13:30:37.20 ID:gO+xvABX0 - こんなスレまで作って
外人の来ないところで日本製のものを持ち上げるためにやってるのか
日本をすごいと持ち上げたいのなら
まずきちんと競争をして
情報を公平に出して
その上で日本のものがいいと認められるようにしなきゃだめだよ
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121 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/03/17(土) 13:32:07.34 ID:gO+xvABX0 - 渡辺健は言っていた
「外人が壁を作って日本人を外に出しているのではなく
壁を作ってるのは自分達日本人だったと。
やるべきことをやったらきちんと世界は受け入れてくれた」
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123 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/03/17(土) 13:37:16.37 ID:gO+xvABX0 - イチローや松井はなぜ成功しても日本に帰ってこないのか？
日本では本当の勝負ができないからだ
ダルビッシュは「お前の球は打てないからあきらめてる」と言われ
日本球界では勝負にならないとＮＰＢを去った
同じようにゲームが本当に好きであれば
もう日本では勝負にならない
日本で作ると逆にクオリティが落ちるので洋ゲーを買うべきだ
今まで比較対象が無かった時代とは違う
それなのに日本人はモバゲーなどに逃げ込み２０年前のゲームより劣悪なゲームを
やせ我慢で無理して楽しみ海外を差別する
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125 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/03/17(土) 13:43:57.44 ID:gO+xvABX0 - >>122
渡辺健は関係あるだろう
映画とゲームは比較対象としても近似性があるのだからな
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126 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/03/17(土) 13:46:05.74 ID:gO+xvABX0 - >>124
違うな
ＣＯＤ、ＧＴＡ、アサクリ、は２０万本以上くらい売れてるし
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129 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/03/17(土) 13:53:00.98 ID:gO+xvABX0 - >>127
韓国人のゲームは日本のゲームと似ているな
しかし残念なことに中国韓国ではパッケージで出してもわれがほとんどなため
日本のものは売れない
三国無双とか中国人は大好きだけど金は出さない
ではどうするのか
オンライン課金しか手が無い
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130 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/03/17(土) 13:55:37.96 ID:gO+xvABX0 - >>128
まず売れたものの続編をなぜまた買うのかと思うが
もうやりつくしたじゃないか
なぜ次の別のものを探さないのだ？
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131 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/03/17(土) 14:00:37.87 ID:gO+xvABX0 - crayon phisics
http://www.youtube.com/watch?v=avkacGQKWec
らくがきをして物理演算でゴールに行くパズル
the graveyard
http://www.youtube.com/watch?v=ocY1ei5lAog
ババアがいすまで歩いて曲が流れて死ぬゲーム
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132 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/03/17(土) 14:10:47.26 ID:gO+xvABX0 - skate 3
http://www.youtube.com/watch?v=KH4ZzXQO4mU
http://www.youtube.com/watch?v=_1xUUpXl_70
見てもらえばわかるが
グラフィックの技術が単にキレイと言うレベルではなく
物理演算もグラフィックの技術の一部でもあるが
グラフィックがＨＤになり多彩な動きを表現できる結果
操作性やタイミング操作形態に新しさを加味するようになった
まさに新しい時代のゲーム
海外では１作につき２００万本売れている
殺戮ゲーでもない
こういうのをユーザーが自分で探してきて見つけれないようではだめだ
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134 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/03/17(土) 14:17:58.31 ID:gO+xvABX0 - skateのすごいところは日本人なら
ジャンプなんてものはボタン押し入力しか思いつかないところを
スティック入力で
「下を押してから右上へはねる」
「一回転する」
「ちょっと上へ傾ける」
まだまだあるが
いろいろ微妙なコントロールが可能になったことだ
やれることの選択肢が増えた
これが洋ゲーのすごさだ
単に技術と言うがそうではない
技術とハードの進歩によってさらに新しい時代のゲームができた
しかしいつまでたっても日本人は触れようとしない
ユーザー自身に責任があるのだ
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135 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/03/17(土) 14:20:32.24 ID:gO+xvABX0 - 日本人のやるゲーム
キャプテン翼
http://www.youtube.com/watch?v=vrXYOhm89A0
サッカーなのに点の選手を指差すだけ
ムービーと乱数による成功可否でごまかす
どう見ても２５年前のゲームに退化している
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137 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/03/17(土) 14:30:43.65 ID:gO+xvABX0 - ケルベロス
回復薬１個６０円！
http://auction.item.rakuten.co.jp/10835054/a/10000007/
ネｗｗｗバｗｗギｗｗバｗｗ
回復薬が６０円ｗｗ
パチンコですらあたれば金が返ってくると言うのに
全うな商売をしている洋ゲーと和ゲーメーカー
その一方で詐欺にだまされたがるライトユーザー
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138 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/03/17(土) 14:34:20.79 ID:gO+xvABX0 - 聖戦ケルベロス
http://www.youtube.com/watch?v=UjYPyyigvGU&feature=related#t=0m58s
はやってるからどんなと思えば
「クエストをする」
強制的に決まった敵が出る
数値に応じて乱数で勝負
２０年前のゲームとしか思えない
いやそれよりひどい
馬鹿みたいに知らないやつからケルベロスのプレゼントあげますのメールが大量にｗｗ
こんなのが喜んでやってるのが３０〜４０代のサラリーマン弱者か
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140 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/03/17(土) 14:42:30.95 ID:gO+xvABX0 - いいか
お前らに言っておくが
乱数生成なんてプログラミングを始めてはじめに習うことだぞ
X0=K
X1=aX0+b(mod c)
X2=aX1+b(mod c)
X1はax0+bをcで割った余り
これで線形代数生成
これでKを種にして
種をコンピュータの時刻にして完全にランダムにする
コンピュータがさいころを振っただけで喜ぶと言うのが以下に幼稚かわかっただろう
重要なのは乱数を使って何を表現するかなんだよ
ＴＲＰＧやドラクエ時代からある
ごく単純な式
こんなものを作れるだけのしょぼいプログラマーが
HDで本当に汗水流して作ってるプログラマーを搾取ししかも貶すというひどいありさま
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143 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/03/17(土) 15:10:56.14 ID:gO+xvABX0 - だいたいな
ワンピース無双なんて
□□△□□△□□△□□△□□△この連続の無限地獄の遊びをやるなら
QTE入れても何も代わってないし
バイナリードメインを買ったほうがまだずっといいじゃないか
まともなゲームを買えよ
君らはゲームを題材が重要だと思ってるかもしれないが
題材ではなく操作であり、入力であり出力が大事なんだよ
コンピュータとは計算機なんだよ
あっといわせる芸術や娯楽に対する感受性が日本人は低いねえ
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150 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/03/17(土) 15:52:39.24 ID:gO+xvABX0 - >>149
君が特殊だと思ってるだけであって
どういう操作をしようといいんだよ
私の言ったのはよくありがちな操作ということだね
そして迅速な操作ができないのはだめだとか
やってないのがわかる
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151 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/03/17(土) 15:59:07.25 ID:gO+xvABX0 - >>148
なるほど必死に君はネットから似たゲームの記事を探してきたわけだ
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20010709/koei04.jpg
これを見てみるとひどいね
スケボーの回転をエフェクトで出しているけど
もうそういうものが必要ない時代になったんだよ
もともとディズニーや手塚治虫の時代から紙にストーリーと動きや感情を効果的に伝える方法として
こういうエフェクトみたいな表現がされてきたけど今やそれが必要ない時代なんだ、ゲームに関してはね
「必要ない時代に必要の無くなったエフェクトを描き続けるのが日本的なんだ！」（キリ
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154 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/03/17(土) 16:08:00.85 ID:gO+xvABX0 - http://game.watch.impress.co.jp/docs/20010709/koei04.jpg
左の白いマスコットもひどいね
「私は驚いてますよ」とわかるようにしている
「日本人は意思疎通ができるからいわなくてもわかる（キリ」などといってる割に
日本人が人間を描くと、
あからさまにどう思ってるかを書かないと伝わらないらしく
推理ゲームでも最後は犯人が全部思ってることをしゃべりだすし
ドラマでも全部一個一個視聴者に理解できるさせるようにしてしまう
いいか？
物事というのは全部理解できていないといけないとか
他人の人間の感情がわかるものだ！
というのは日本人が主に持つ幻想だ
ストーリーで感動できるのは和ゲーなどというやつがいるが
重要なところで泣けとかここで笑えというのならともかく
Ａ君はどう思った、Ｂさんはそれに対しこういう意図で返した
とあからさまに書くそれがクソだ！！！！
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155 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/03/17(土) 16:12:33.11 ID:gO+xvABX0 - 木嶋被告でもそうだろう
明らかに犯人だとわかる
だが証拠が無い
証拠が無いのに対し日本人はストーリーで証拠を見せる
一方北野映画や洋画は
視聴者にゆだねる
どう感じるかは君しだい
つまりそこにゲームをやる上での意思を乗せているんだよ
それに対し和ゲーは買うまでは意思だがプレイは意思ではなく強制になる
和ゲーはユーザーの人間を人間と扱っていないのだよ
これは学校教育でも同じだ
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- 日本人に洋ゲーが嫌われる理由 Part25
156 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/03/17(土) 16:15:35.22 ID:gO+xvABX0 - >>152
まあ俺が悪かった
しかしこういうゲームを日本が先に作っていたのに
作り続けて今の時代も出していこうという努力を怠った以上は
洋ゲーをやるしかないと思うね
もう二度と世界の和ゲーシェア７０％なんて時代はくることはないのだから
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157 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/03/17(土) 16:21:17.35 ID:gO+xvABX0 - まずファミ通は
ファミ通レビューをひとつにまとめて
metacriticに載せてもらうようにすべきだ
日本人がゲームを作れるかではなく
「日本人はゲームをきちんと評価できるのか」
これを示してもらいたい
こうやってきちんと情報を出していくことで
公平な競争が生まれ
据え置きの市場も和洋、携帯といった混乱の時代から
一歩先へ進むことになる
まずは渡辺健の言うように「外人が壁を作ってるのではなく
日本人が作ってる壁を乗り越えて
何人が作ったではなく、
どんな才能や経験を持つ人が作ったか」
これで真っ当な勝負をしてもらいたい
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160 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/03/17(土) 16:36:48.07 ID:gO+xvABX0 - >>147
エントロピー増大の法則という胡散臭い法則を知ってるかな？
熱量が高いほうから低いほうへ流れるということから
情報が混沌としたほうがより発達した社会になるということを説明したものだ
つまり洋ゲー和ゲーの話もどんどんめちゃくちゃにごちゃごちゃに複雑な話にしてしまえば
国粋主義で和ゲーしかやってないやつもわけがわからなくなり
そのうち洋ゲーをやってもよくなる
価値観を崩壊させることで洋ゲー和ゲーというくくりがなくなるのだよ
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166 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/03/17(土) 16:51:35.18 ID:gO+xvABX0 - >>162
君はアカデミー賞作品をあさってみるといい
たとえば「レナードの朝」
奇病によってみんな動けなくなりやがて完全に止まる
しかし奇跡が起こって・・・
「告発」
たった５ドルを盗んだ罪でつかまったが
教養が無いまま育ったため抜け出すためにさらにひどい罪を犯してしまう
警吏の虐待と彼の悲劇はどうなってしまうのか
「イングリッシュペイシェント」
記憶を失った兵士が看護されるうちに記憶を取り戻していくが
不倫の記憶によってジレンマが深まる
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167 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/03/17(土) 16:54:33.88 ID:gO+xvABX0 - >>165
エントロピー増大の法則という胡散臭い法則を信じること自体がアホなんだが
それを知ってて言ってるかな？
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170 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/03/17(土) 16:58:07.73 ID:gO+xvABX0 - >>165
頭がいいからえらいとか悪いから悪いという
実にシンプルだが
本質ではない
その人にとって必要な知識があればいいのであって
大切なのは何をやろうとするか、そして何をやったかだ
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171 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/03/17(土) 17:05:12.89 ID:gO+xvABX0 - >>162
君はアカデミー賞作品をあさってみるといい
たとえば「レナードの朝」
奇病によってみんな動けなくなりやがて完全に止まる
しかし奇跡が起こって・・・
「告発」
たった５ドルを盗んだ罪でつかまったが
教養が無いまま育ったため抜け出すためにさらにひどい罪を犯してしまう
警吏の虐待と彼の悲劇はどうなってしまうのか
「イングリッシュペイシェント」
記憶を失った兵士が看護されるうちに記憶を取り戻していくが
不倫の記憶によってジレンマが深まる
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173 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/03/17(土) 17:30:32.30 ID:gO+xvABX0 - これ以上私の話を聞きたい場合は有料になる
したがってもう書かない
アディオス！
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178 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/03/17(土) 19:58:57.44 ID:gO+xvABX0 - >>174
metacriticのレビューではない
metacriticに
gamespotが９０点つけて書いた文章もあれば
IGNが４０点つけた文章も載る
そこにファミ通が９０点つけようが４０点つけようが
それで世界のmetacritic読者がファミ通は信用できるかどうかを判断できるようになる
それでmetascoreがあがるかどうかではなく
metascoreのうちきちんとレビューできてるサイトはどこなのかがわかることが重要だ
つまり相対性である
世界でレビューが書かれる今では
ファミ通は独占禁止法になってもおかしくない
各国でお互いにレビューをしあうことが必要だ
まして主観の入るゲームというものなんだから
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181 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/03/17(土) 21:30:11.05 ID:gO+xvABX0 - >>180
一緒くたにみているが
外人は全て外人という同一の者ではない
このピーターをみてもわかる
http://gs.inside-games.jp/news/324/32443.html
「それらのユーザーは新しい何を必要としているのです。
（中略）本当にCall of Dutyなのでしょうか？
この業界はそれが全てなのでしょうか？」
イングランド人もカナダ人もアメリカ人もオランダ人も
中国人もフランス人もお互いを別物と思ってるし
違う価値観を持ったアメリカ人同士だっている
だからそこに日本人がはいるんだよ
metacriticを見ればわかるが点数にすごいばらつきがある
さらにユーザーレビューとサイトレビューが乖離することもある
だから面白いんだ
ファミ通じゃなくて４gamerでもいいし電撃でもいいじゃないか
なぜ参加しないんだ
和ゲーにとっても洋ゲーにとってもまず必要なことだよ
ＧＯＴＹを選ぶとアメリカのものだけ
プレイステーションアワードをやると日本のものばかり
こんなことではだめだ
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183 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/03/17(土) 21:49:54.35 ID:gO+xvABX0 - >>182
日本を否定じゃない
未成熟な言い方だねえ
たとえば移民問題にしたってフランスでアフリカ系が入ってきて嫌われるということがある
まず参加すること参加されることが最低条件だ
日本のレビューを世界に出せないのに世界で和ゲーを売れるなどと思うのがおかしい
世界のみんなでゲームの世界を作り上げるんだよ
みんなが手を取り合うんだ
その中で意気投合すればいい
逆に外人を日本の何かに参加させたっていいわけだ
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- 日本人に洋ゲーが嫌われる理由 Part25
187 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/03/17(土) 22:18:25.24 ID:gO+xvABX0 - 私は絶句した・・・・
<<184
たしかにスレと関係なかった
だが遠くても微妙に関係してくるかもしれないし・・・
あ・・私は絶句した
>>143で洋ゲーのことに無関係なバイナリードメインを勧めてしまった・・・
このスレは
日本人に洋ゲーが嫌われる理由
というスレだったのか・・・
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- 日本人に洋ゲーが嫌われる理由 Part25
188 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/03/17(土) 22:33:58.86 ID:gO+xvABX0 - ほげほげ
わたしいー〜〜、
洋ゲー？っていうの？がすごいらすぃーしぃ、
どこ住み？そんなの関係ないしぃ、
ちょーやりたい、
FPS楽しいよ、ァヽ丿ホ〃
秋葉君もやろうよー
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- 日本人に洋ゲーが嫌われる理由 Part25
189 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/03/17(土) 22:38:42.92 ID:gO+xvABX0 - えふぴーえす
いっしょにやってくれたら
秋葉君にわたし
さああーびすしちゃうよー
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190 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/03/17(土) 22:42:08.84 ID:gO+xvABX0 - ここが無限地獄か・・・
□□□
□△△
□□△
ボスだ・・・○
うぎゃー
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- なぜ女は一般的にゲームが下手なのか？
80 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/03/17(土) 23:11:27.91 ID:gO+xvABX0 - 女は地図あっても目印ないと目的地までたどり着けないらしい
男は道路の形だけでわかるが
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