- 任天堂復活への道 「次世代Wii」編
297 ： ◆3E/dyuVVOYFs []：2011/04/11(月) 14:12:46.66 ID:BgAO+TiL0 - ノーマルコントローラの革新は出来ないモノか
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299 ： ◆3E/dyuVVOYFs []：2011/04/11(月) 14:23:52.60 ID:BgAO+TiL0 - 感触タッチパネルを従来のコントローラのABXYのあるところに搭載して、
ゲームによってボタンを数を自動的に変化させるというのはどうだろうか
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303 ： ◆3E/dyuVVOYFs []：2011/04/11(月) 15:05:22.32 ID:BgAO+TiL0 - 今はまだ健在です
ですがこのままダラダラしてると手遅れになってしまいます
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306 ： ◆3E/dyuVVOYFs []：2011/04/11(月) 15:13:30.64 ID:BgAO+TiL0 - Wii本来の展開は少なくとも去年の2月あたりにHD出力対応のモデルを発売し、
レギンレイブ、ゼノブレイド、ラストストーリー、パンドラの塔と繋げて行くのが必須でした
HDモデルと先ほどのタイトル軍でコア・ミドルユーザーをある程度取り込んで、そして次世代Wiiに繋げる戦略がよかった
しかし任天堂は相変わらずそれ相応のタイトルさえ出せば狙ったユーザー層を獲得出来ると勘違いしている為に、せっかくのタイトルは無駄死にしました
コア・ミドルユーザーはハードで引っ張るモノと分からないことには、任天堂の目指す統一ハードは生まれません
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307 ： ◆3E/dyuVVOYFs []：2011/04/11(月) 15:18:50.13 ID:BgAO+TiL0 - 最近僕も分かったことですが、
何故任天堂のゲーム機は任天堂タイトルしか売れないかというと、それはハード的に他社に劣っているからです
任天堂のタイトルは任天堂のハードでしか遊べないから仕方なく、任天堂ハードで遊んでいますが、
サードのゲームソフトは任天堂ハード専用機ではないのですから、サードのタイトルが任天堂ハードに出たときに、
ハード的に劣っている任天堂ハードで遊びたくないという意見が出るのは当然です
サードのタイトルなんだからハード的に優れてる他社ハードでやりたい、移植してくれ、完全版待ちというユーザーが大量に生まれてしまいます
実際移植、完全版が他社ハードというのは何度もあるから厄介ですね
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308 ： ◆3E/dyuVVOYFs []：2011/04/11(月) 15:21:29.60 ID:BgAO+TiL0 - 実際のところ古くからの任天堂ファンでもゼルダを箱○やPS3の質でやってみたいという人はいるでしょう
でも任天堂タイトルだから仕方ないということで文句はあまり出ません
これは妥協してるだけです
任天堂がその妥協している任天堂ファンの価値を甘く見ていると
ポロっとコアな任天堂ファンが居なくなってしまう可能性があるでしょう
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309 ： ◆3E/dyuVVOYFs []：2011/04/11(月) 15:23:55.69 ID:BgAO+TiL0 - ネットの声というのはそんなに実際の売上には影響しないという考えを僕も持っていましたが
昨今のブロードバンド化、IT社会化によりネットの声は実際の売上にも影響を与え始めてるのではないかと思います
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310 ： ◆3E/dyuVVOYFs []：2011/04/11(月) 15:25:35.22 ID:BgAO+TiL0 - DSやWiiはネットでは批判の声が大きかったですが、それを押しのける力を持っていた為に無視していて問題ありませんでしたが、だんだんとその力が弱まっている現在ではネットの批判の声はとてつもなくダメージを与えているような気がします
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311 ： ◆3E/dyuVVOYFs []：2011/04/11(月) 15:27:58.00 ID:BgAO+TiL0 - そのモノに対するプラスの要素が10あって、逆にマイナスの要素が７の場合は
プラスのほうが大きいから良かったんですが、
例えばプラスの要素が５で、マイナスの要素が６だとマイナスの要素が勝っているためにダメなんですね
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312 ： ◆3E/dyuVVOYFs []：2011/04/11(月) 15:33:30.62 ID:BgAO+TiL0 - これは都市のイメージと同じなんですね
何故東京はイメージが良くて、大阪はイメージが悪いのかというと
犯罪とかそういうマイナスの要素というのは人口比でみても大阪より東京のほうが多いんですね
でも東京のイメージが良いのは、それはマイナスの要素を上回るプラスの要素があるからです
大都会で、華があり、日本の最先端を走ってる良いイメージですね
その良いイメージが悪い要素を上回ってるいるから相対的に見て東京＝良いとなるわけです
逆に大阪は都会ですが東京に劣り、プラスの要素が小さい為に相対的に見て、悪いイメージが良いイメージを上回り大阪＝良くないとなるわけです
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313 ： ◆3E/dyuVVOYFs []：2011/04/11(月) 15:36:20.21 ID:BgAO+TiL0 - WiiやDSはネガティブな意見もありましたが、それを上回るプラスの要素があったから相対的にみて 良いモノ となったわけです
プラスの要素というのはネットに動かされない一般層の取り込みや斬新でライトなイメージですね
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314 ： ◆3E/dyuVVOYFs []：2011/04/11(月) 15:37:48.59 ID:BgAO+TiL0 - 極端な話、売れていることですね
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315 ： ◆3E/dyuVVOYFs []：2011/04/11(月) 15:39:24.30 ID:BgAO+TiL0 - 売れなくなったWiiは良いイメージが極端に薄くなり、元からあった悪いイメージだけが残っている為に今のWiiはダメなのモノとなってるわけです
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317 ： ◆3E/dyuVVOYFs []：2011/04/11(月) 15:47:10.51 ID:BgAO+TiL0 - なんというか任天堂は一発芸を続けすぎた感じがしますね
もういいだろと、そういう世間の声が聞こえなくなっていたのではないでしょうか
DS、Wiiでブームを起こしたならそのブームが冷めない内に一発芸ではない
地に足ついたモノを出していたら良かったんですがね
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318 ： ◆3E/dyuVVOYFs []：2011/04/11(月) 15:48:21.08 ID:BgAO+TiL0 - 3DSは半分に地に足ついていて、半分一発芸みたいなゲーム機なんで、
これ自体は悪くなかったと思いますが、ブームが冷めた後だと辛いですね
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319 ： ◆3E/dyuVVOYFs []：2011/04/11(月) 15:49:12.52 ID:BgAO+TiL0 - >>316
ご清聴ありがとうございました
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323 ： ◆3E/dyuVVOYFs []：2011/04/11(月) 15:56:18.28 ID:BgAO+TiL0 - >>320
その連中も取り込みたいと思ってるのが今の任天堂であるわけです
>>321
僕にゲーム機を作るスキルはありませんから、任天堂には>>1を参考に次世代Wiiを作ってほしいですね
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327 ： ◆3E/dyuVVOYFs []：2011/04/11(月) 16:02:37.68 ID:BgAO+TiL0 - 今の任天堂に必要なのはイエス、ノーがハッキリ言える人です
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329 ： ◆3E/dyuVVOYFs []：2011/04/11(月) 16:04:57.11 ID:BgAO+TiL0 - 3DSが不調にも関わらず
任天堂は間違ってない！
ていうか売れてるじゃん！
大成功！
とか言ってる事実を認められないファンが任天堂をダメにするんです
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330 ： ◆3E/dyuVVOYFs []：2011/04/11(月) 16:06:35.38 ID:BgAO+TiL0 - 任天堂は3DS購入者全員にクラニンアンケートを実施すべきです
そこでユーザーの声をしっかり聞いてもらいたい
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338 ： ◆3E/dyuVVOYFs []：2011/04/11(月) 17:48:56.32 ID:BgAO+TiL0 - さぁ任天堂は早く行動を！
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345 ： ◆3E/dyuVVOYFs []：2011/04/11(月) 20:38:40.74 ID:BgAO+TiL0 - http://www.kotaku.jp/photo/110128ngp-uncharted2.jpg
http://saya.s145.xrea.com/archives/assets_c/2011/01/ngp_b_image_1__2_-thumb-500x333-6872.jpg
http://crazy-harbelt.img.jugem.jp/20110129_1644078.jpg
http://iphones-cafe.up.seesaa.net/ngp/Sony_NGP_R.jpg
NGPのデザインは素晴らしいな
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346 ： ◆3E/dyuVVOYFs []：2011/04/11(月) 20:39:31.50 ID:BgAO+TiL0 - 任天堂がこういうの作ったら統一ハードになるんだが
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348 ： ◆3E/dyuVVOYFs []：2011/04/11(月) 20:49:08.24 ID:BgAO+TiL0 - 3DSで任天堂がデザイン面や機能面、性能面で頑張っても
ソニーがその一歩先を行っちゃうんだよなぁ
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351 ： ◆3E/dyuVVOYFs []：2011/04/11(月) 20:53:31.97 ID:BgAO+TiL0 - >>347
FC、SFCは統一ハードじゃね？
>>349
それもそうだが
ていうかNGPでマリオサンシャインやりたい
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353 ： ◆3E/dyuVVOYFs []：2011/04/11(月) 21:01:13.69 ID:BgAO+TiL0 - やっぱ3DSには右スティックを付けておくべきだった
マリオサンシャイン出来ないじゃん
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355 ： ◆3E/dyuVVOYFs []：2011/04/11(月) 21:05:37.15 ID:BgAO+TiL0 - >>354
>「任天堂は性能自慢ではなく面白さで勝負する会社」
でもさ、3DSとNGPに関してはそういうハードのアイデアも任天堂は負けてると思うんだ
3DだけがNGPに勝る？点になってる
今回は完敗だよ
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356 ： ◆3E/dyuVVOYFs []：2011/04/11(月) 21:07:23.73 ID:BgAO+TiL0 - その3Dも結局演出程度にしか使えないとなると
それはグラフィックが綺麗というのと何ら変わらないわけじゃん
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359 ： ◆3E/dyuVVOYFs []：2011/04/11(月) 21:13:07.60 ID:BgAO+TiL0 - それと3DSとNGPの決定的な差っていうのは操作性だと思う
ゲームは操作性が命で本来ならばゲーム屋の任天堂が一番それを分かってるはずと思うんだけど
3DSはどうだろうか、ボタンが押しにくいとかクリエーターやユーザーに言われてさ
DSの時から言われてることなんだから改善できたろ？と
逆にNGPは操作性という面を凄く良くしてるように見える
SCEのほうがゲームのこと考えてるのかなと思っちゃうよ
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360 ： ◆3E/dyuVVOYFs []：2011/04/11(月) 21:14:50.96 ID:BgAO+TiL0 - >>358
その考えは偏っているよ
もっと中立的に考えないと
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363 ： ◆3E/dyuVVOYFs []：2011/04/11(月) 21:17:57.90 ID:BgAO+TiL0 - NGPは液晶を静電式タッチパネル、背面タッチパネルで何か新しいことが出来そうな要素を取り入れて、従来の操作性向上の為に右スティックも追加した
それに対し3DSはタッチパネルは従来のまま、PSPで既にやってる右スティックを追加しただけじゃん
比較すれば今回はSCEのほうが新しい事やろうとしてるように見える
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365 ： ◆3E/dyuVVOYFs []：2011/04/11(月) 21:20:29.21 ID:BgAO+TiL0 - >>363
左スティックだったｗ
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366 ： ◆3E/dyuVVOYFs []：2011/04/11(月) 21:22:01.80 ID:BgAO+TiL0 - >>361
後から従来型コントローラ出したよね
従来向けも任天堂は必死に作ったよね
性能の低さからマルチ外されてソフト不足だよね
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370 ： ◆3E/dyuVVOYFs []：2011/04/11(月) 21:26:49.04 ID:BgAO+TiL0 - >>367
ジャイロって本体動かして使うわけだから視野角が広く、画面の大きいNGPのほうが有利なんだよな
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373 ： ◆3E/dyuVVOYFs []：2011/04/11(月) 21:29:37.87 ID:BgAO+TiL0 - >>368
携帯機の理想はNGPというのは間違いないね
これを任天堂が作っていれば・・・とつくづく思う
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375 ： ◆3E/dyuVVOYFs []：2011/04/11(月) 21:33:18.59 ID:BgAO+TiL0 - NGPは画面の大きさ、性能、操作性、タッチパネルやジャイロといった今やスタンダートの機能に加え、背面タッチという新しいアイデアを盛り込んだ隙のないハードだと思う
これに任天堂のソフトが出れば10年は戦えるね
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376 ： ◆3E/dyuVVOYFs []：2011/04/11(月) 21:35:02.06 ID:BgAO+TiL0 - >>374
>一部の人だけしか満足させられないようなハードを作ったら今度こそ任天堂信者をやめるわ。
これってまさに3Dのことだと思うんだけど
>性能よりも面白いモン作るのが大事だと
ハードだけ見ればNGPのほうが面白いと思う
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379 ： ◆3E/dyuVVOYFs []：2011/04/11(月) 21:40:11.03 ID:BgAO+TiL0 - >>378
でも3Dって人を選ぶじゃん
体質的な問題もあるしさ、そこは任天堂も認めてるよね
DSは誰でも楽しめる万人向けのゲーム機だったから、3DSの3D押しには疑問を感じるよ
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380 ： ◆3E/dyuVVOYFs []：2011/04/11(月) 21:44:28.46 ID:BgAO+TiL0 - NGPというハードなら任天堂のライト向け(タッチジェネレーション)ソフトも更に進化すると思うよ
静電式タッチパネルと背面タッチでニンテン犬猫やりたくね？
コロコロカービィやりたくね？
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384 ： ◆3E/dyuVVOYFs []：2011/04/11(月) 21:48:35.70 ID:BgAO+TiL0 - >>381
もう一度作ってほしいね
ハードが高性能、高機能だからってライトが敬遠するわけじゃないんだしさ
高かったら敬遠するだろうけど
最初は高価格でコアやミドルを獲得して、値下げしたあとにライトを狙えることも出来るし
3DSなんかロンチからライト狙ってるくせに高いというおかしなことになってるけど
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386 ： ◆3E/dyuVVOYFs []：2011/04/11(月) 21:53:03.48 ID:BgAO+TiL0 - >>385
64ビットで当時では最高の性能だったから64っていう名前にしたんでしょ
性能自慢じゃんｗ
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388 ： ◆3E/dyuVVOYFs []：2011/04/11(月) 21:55:29.45 ID:BgAO+TiL0 - 時のオカリナの箱や中身、綺麗に保存してるよ
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390 ： ◆3E/dyuVVOYFs []：2011/04/11(月) 21:59:25.89 ID:BgAO+TiL0 - >>389
なるほどねぇ
大まかな話は知ってたけど
NGPくらいで良いから作ってほしいなぁ
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394 ： ◆3E/dyuVVOYFs []：2011/04/11(月) 22:05:27.37 ID:BgAO+TiL0 - >>392
NGPはさ、性能も良く、操作性も向上させ、スタンダートの機能も入れ、背面タッチという新しいアイデアを入れてるわけだから、なんでも有りだよ
ゼルダでもマリオでもポケモンでもタチジェネでも何でも合うハードなんだよ
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399 ： ◆3E/dyuVVOYFs []：2011/04/11(月) 22:09:20.77 ID:BgAO+TiL0 - >>397
だな
NGPというハードはあらゆる面で携帯機の頂点に達してると思う
ソフトが良くないと売れないけどね
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400 ： ◆3E/dyuVVOYFs []：2011/04/11(月) 22:10:22.06 ID:BgAO+TiL0 - >>398
あのさ俺がその質問に答えたから何になるっていうんだ？
答えを出したら調べたんだろ？って言うでしょ
意味ないんだよな
今のIT社会でそういう質問って
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405 ： ◆3E/dyuVVOYFs []：2011/04/11(月) 22:15:29.32 ID:BgAO+TiL0 - 前に同じようにWiiの内蔵メモリはいくつ？って質問されて
512MBって答えたら
違う、正解は○○ブロックです！って言われたわｗ
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407 ： ◆3E/dyuVVOYFs []：2011/04/11(月) 22:16:20.12 ID:BgAO+TiL0 - しかもネットで調べたんだろとか言われてさｗ
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408 ： ◆3E/dyuVVOYFs []：2011/04/11(月) 22:17:13.16 ID:BgAO+TiL0 - >>406
その前にゲーム機であれと言いたいね
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413 ： ◆3E/dyuVVOYFs []：2011/04/11(月) 22:22:14.00 ID:BgAO+TiL0 - 難しいねぇ
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