- 3DSに全てのゲームが集まってしまうなぁ・・・
15 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/09/13(月) 18:07:14 ID:m0X3txeg0 - >>10
ペルソナやMGSや無双をやりたいがために3DSを買うかどうかがポイントだな。
どのタイトルも20万前後。そのくらいの数で果たしてユーザーの移動があるのか。
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22 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/09/13(月) 18:16:41 ID:m0X3txeg0 - >>17
それも20万いかないタイトルだよ。
それら全部ひっくるめてPS層の移動があるかどうか。
簡単に言ってしまえばWiiにバイオ、スト4、MGS、ペルソナ、無双が出て
それをやりたくてPS3ユーザーがWiiを買うかどうか。
本当に移動があるとしたらモンハン、ゴッドイーター、ファンタシースターの
PSP三大タイトルが3DSに出ない限り移動はないよ。
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- PSP総合 1069
78 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/09/13(月) 18:20:36 ID:m0X3txeg0 - ID復活したようだな。でも人戻るかね。
コテがまた戻ってくるなら賑わいが戻るかもしれないが。
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32 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/09/13(月) 18:24:06 ID:m0X3txeg0 - >>25
でも今やPSPを引っ張ってるタイトルは三大タイトルなわけで
つまりマルチプレイできるでかい弾が3DSに来ない限り移動はないって事。
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49 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/09/13(月) 18:35:33 ID:m0X3txeg0 - >>37
それかなりの確立で死亡フラグ。
元々PSPにいた300万人のモンハン層に買ってもらうために
モンハン的ゲームが次々生まれたわけで
最初からゼロの状態でモンハン的ゲームを投下したらどうなるか。
PSP市場ですらその手のゲームが飽和状態でLOAは爆死すると見られてるのに
3DSはもっと厳しいかと。ゴッドイーターほど力の入った新規は危なくて作れない。
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90 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/09/13(月) 18:57:37 ID:m0X3txeg0 - >>73
ゴッドイーターやマクロスの面白さを知らずに来てしまったのはもったいない。
アクションがあまり好きじゃないタイプの人みたいだけど。
3DSは十字とアナログの位置が逆なのでモンハン持ちが出来ないのが痛いね。
これのせいでモンハンやゴッドイーターが3DSに出る可能性を阻んでる。
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106 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/09/13(月) 19:06:45 ID:m0X3txeg0 - >>97>>99
苦肉に策と言っても実際それで上手く言ってるわけで。
モンハン持ちの代用をタッチパネルでやるのは難しいのでは。
移動しながら攻撃して尚且つ視点を任意で微調整する。
これをタッチパネルを代用してやる方法が思い浮かばない。
だって移動と攻撃で二本の親指を使うわけで余ってるのは人差し指。
タッチパネルに人差し指が届かないのでは。
>>100
>>104
全く分かってないね。カメラの移動が生命線なのに。
ゴッドイーターを実際やれば分かる。これないと死ぬ。
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114 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/09/13(月) 19:11:18 ID:m0X3txeg0 - >>109
だからそれを想像してくれよって言ってるのに。
ああなるほどって思わせるアイデアは無いの？
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133 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/09/13(月) 19:20:03 ID:m0X3txeg0 - >>129
本体傾けちゃったら画面見えないよ。
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143 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/09/13(月) 19:24:30 ID:m0X3txeg0 - >>136
でも左手だけで移動と視点操作を同時に出来てしまうなんてある意味革命だよ。
これになれちゃうと右手の親指を占有してしまう視点移動がなんと無駄な事か。
右手の親指を有効利用できるモンハン持ちは理に叶ってる。
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161 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/09/13(月) 19:44:16 ID:m0X3txeg0 - 3DSの視点移動思いついた。
自分カメラで顔の角度の傾きを認識して反映したらよくね？キネクトっぽい。
3DSの可能性を信じてるならこれくらいのアイデア思いつけよ。
メーカー任せでアイデアの無い連中だな。
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- PSP総合 1069
81 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/09/13(月) 19:50:55 ID:m0X3txeg0 - ハゲが戻ってきてくれるだけでもいい。
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167 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/09/13(月) 19:56:02 ID:m0X3txeg0 - >>164
正直言って3DSには何の驚きも無かった。
WiiリモコンやDSのタッチパネルや二画面は誰も想像してなかった革命だったけど
3DSはただDSを高性能化しただけだからね。正攻法過ぎるというか。
新しいユーザーを取り込むのではなくてPSPユーザーを取り込むしかなかった。
3DSは任天堂らしくないと思った。
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172 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/09/13(月) 20:05:42 ID:m0X3txeg0 - >>168
伸び白がないパターンだよね。
特にファミコンからスーファミに移ったときのマンネリ感と言ったら。
スーファミのマンネリした空気をPSが打破した歴史を見ると
3DSでマンネリした空気を他のハードが打破しそう。
今回はそれがソニーではなくアップルになりそうな気がする。
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190 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/09/13(月) 20:13:20 ID:m0X3txeg0 - >>178
前提って言っても実際発表されてないわけで。
話は戻るけど今発表されてる3DSのラインナップを見る限り
PSP層が3DSに流れるという現象が起こらないという主張をしてるだけ。
しかしPSP三大タイトルが移ったときにその流れが起こる。簡単な理屈だ。
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232 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/09/13(月) 20:25:44 ID:m0X3txeg0 - >>223
そうでもないと思うよ。
だって3DSが出れば開発費が一番安くて一番普及してるハードがPSPになる。
PSPの平均開発費が5800万円くらいだったかな。DSが5200万くらいで。
Wiiの開発は一億超えてるんだよ。じゃあWiと同等の性能を持つ3DSの開発費は？
PSPは普及台数と開発費の安さという優位性もあるわけで
それを上手く利用できればソフトはそれなりに集まる。
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245 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/09/13(月) 20:33:47 ID:m0X3txeg0 - >>236
十分だろそれで。国内の週販はPSPがトップ。
1400万台普及してるのに未だ売れ続けてるわけで
3DSが発売したからといって普及した物がなくなるわけじゃない。
PS2市場が10年ダラダラと持続したようにPSPもダラダラと生き続ける。
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260 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/09/13(月) 20:42:17 ID:m0X3txeg0 - >>251
何で辛くなるのよ。3DS買えばいいだけじゃん。
ゴッドイーターやマクロスが3DSに出たら3DS買うまでだし。
次世代ハード買っちゃいけないって何の刑罰だよ。
そりゃPSP2が出たらもっとワクワクするようなハードになるだろうけど
別に3DSだって十分クオリティあるしな。画面が小さいのは不満だが。
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276 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/09/13(月) 20:50:10 ID:m0X3txeg0 - モンハンしか売れてないって言っても今年に入って
キングダムハーツが70万本、ゴッドイーターが60万本、MGSPWが70万本
つい最近のアイルー村も30万本売れた。上手くいけばハーフも狙える。
10月にでるゴッドイーターの追加ディスクもそれなりに売れるだろう。
それでいて年末はMHP3だ。市場としては十分。
ダラダラと10年生きる資格はある。DSを敵に回して既に6年も生きてる。
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284 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/09/13(月) 20:53:40 ID:m0X3txeg0 - >>280
移籍って。最初からキングダムハーツはずっとDSでシリーズ化してるやん。
MGSは移植だし。何でDSのキングダムハーツを無かった事にするのよ。
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289 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/09/13(月) 20:56:26 ID:m0X3txeg0 - >>281
ゴッドイーターはヒットと言わないのか？
100万本に乗らないとヒット扱いしてくれないなんて厳しいな。
でもDSだって新規でミリオン飛ばせるのはレベル５くらいだろうに。
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303 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/09/13(月) 21:01:27 ID:m0X3txeg0 - >>293
何で前提j条件が色々付くんだよ。
じゃあWiiのデカスポとかああいいうのも除外されるんだね。
ヒット条件の審査厳しいね。
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315 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/09/13(月) 21:06:21 ID:m0X3txeg0 - >>300
それはどうだろうな。3DSだって結構バクチだぜ？
Wiiと同等の開発費がかかってDS時代ほど売れる保障もない。
PSPより開発費かかるんだからPSP時代よりも数が売れなきゃ赤字。
PS2からPS3に移った時と同じ様なジレンマを抱えている。
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337 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/09/13(月) 21:12:53 ID:m0X3txeg0 - >>319
3DS時代って結構厳しいと思うのよ。
PSPの初期ってPS2の移植ばかりで移植地獄なんて揶揄されたけど
それでもそれなりに売れた。3DSじゃそんな手抜き絶対許してくれないよね。
例えばPSPの移植を3DSに出しても絶対売ない。
DS、PSP時代の温い時代と比べて3DS時代は弱肉強食の地獄だと思う。
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345 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/09/13(月) 21:17:08 ID:m0X3txeg0 - >>339
DSやPSPって開発費の高い据え置きハードのいい逃げ場だったじゃん。
しかし今度の3DSの登場で逃げ場なし。
俺はPSPがユルい感じの逃げ場になればいいと思ってる。
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358 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/09/13(月) 21:21:45 ID:m0X3txeg0 - >>349
1400万台普及してる負けハードなんて何処探しても無いぜ？
1400万台はなくならないしPSPはまだ増え続ける。
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368 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/09/13(月) 21:28:04 ID:m0X3txeg0 - >>364
今までの開発機材を使うまでよ。慣れてるから開発期間も早い。
それにファルコムに3DSのゲームを作る体力はない。
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381 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/09/13(月) 21:33:25 ID:m0X3txeg0 - >>374
まるで今まで大手はDSに全然ゲームを提供してなかったみたいな言い方だな。
バンナム、カプコン、スクエニ、コナミのDSでの実績などないに等しいと。
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397 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/09/13(月) 21:45:49 ID:m0X3txeg0 - >>390
PSPの移植が売れるほど甘くないと思うよ。
リッジレーサーやエースコンバットを3D化しただけのようなゲームは
間違いなく爆死する。
もしそんなオイシイ市場だったら3DSにもまだ楽園が残ってる事になるが
ムリダナ。そんなの買うくらいならみんな任天堂のゲームを買うはず。
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406 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/09/13(月) 21:51:44 ID:m0X3txeg0 - >>401
だからこそ俺は言ってるんだよ。それなりに力入ったソフトじゃなきゃ売れないと。
PSPの時みたいに移植でお小遣い稼ぎましょうって手が打てない。
Wii並の開発費をしっかりかけたオリジナルソフトじゃなきゃ売れないわけで
3DSに力入れようと思ったらそれなりのリスクを覚悟しなければならない。
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421 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/09/13(月) 22:04:23 ID:m0X3txeg0 - >>412
最初は移植から入るもんじゃないのか。いきなり新規はきつい。
PSPの時だって最初に移植でお茶を濁してだんだんとオリジナルを作った。
カプコンもコナミも3DS第一弾は移植作品でしょ？考える事はみんな一緒。
この移植でそれなりにオイシイ商売できないと3DSはかなり息苦しい市場いなる。
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438 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/09/13(月) 22:19:38 ID:m0X3txeg0 - >>432
そういって出来た市場がWiiだったわけだ。
もしその考えで任天堂が突っ走るなら全てのゲームが3DSという風にならんな。
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447 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/09/13(月) 22:26:59 ID:m0X3txeg0 - >>440
したよ。わざわざPS2のゲームが移植しやすいようなツールを作った。
PSPは元々開発費が高いと言われてたから
移植でも何とか商売できるように配慮したんだろうね。
任天堂にはそういうサードに対する配慮が見えない。
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464 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/09/13(月) 22:38:06 ID:m0X3txeg0 - >>459
コストダウンのおかげでPSPに多くの移植タイトルが生まれた。
サードにとってはこれ以上の援護射撃はあるまい。
3DSに苦労してPSPのゲーム移植して赤字だったら目も当てられない。
サードに色んな道を示すのもファーストの勤めだ。
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480 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/09/13(月) 22:43:45 ID:m0X3txeg0 - >>471
そんなの誰もソニーに求めちゃいないだろ。
サードにとっちゃ自分らの意見をよく聞いてくれる存在であればいい。
確かにファーストのソフトでハードを引っ張るのも大事だが
Wiiみたいな自分達の方向性と真逆の引っ張り方だとむしろ迷惑だったりする。
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489 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/09/13(月) 22:54:16 ID:m0X3txeg0 - >>487
最初からPSPに人がいたわけじゃあるまい。
多くの移植タイトルが生まれてそこから人が集まった。モンハンもその一つ。
3DSが移植ソフトに優しいハードなのかは分からない。
でも移植がばんばん出てそれがしっかりビジネスになるような市場じゃなきゃ
PSPの受け皿になるような市場にはなれない。
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500 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/09/13(月) 23:00:57 ID:m0X3txeg0 - >>495
Wiiだって集まってたはずなんだけどね。どこかでボタンを掛け違えた。
任天堂が体重計だとか分けのわからん方向に行ったからついていけなくなった。
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512 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/09/13(月) 23:06:18 ID:m0X3txeg0 - >>505
モンスターハンターのナンバリング
テイルズのマザーシップ
戦国無双のナンバリング
ドラクエのナンバリング
何が不満なんだ？何が来て欲しかった？
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521 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/09/13(月) 23:11:28 ID:m0X3txeg0 - >>516
Wiiでサードが市場を作れなかった原因がWiiに全くないと？
Wiiが今までどういうイメージを作ってきたか思い返して見るといい。
PS2を遊んでた人たちがどうしてWiiを敬遠したのかを。
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547 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/09/13(月) 23:17:51 ID:m0X3txeg0 - >>537
スパロボもバイオも出た。ガンダムも出た。ウイイレも出た。FFCCも出た。
今3DSで集まってるぞって言うような主だった看板は出揃ったはずだが。
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561 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/09/13(月) 23:23:48 ID:m0X3txeg0 - >>557
スーパーファミコンだって同じ立場だったじゃん。
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576 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/09/13(月) 23:29:31 ID:m0X3txeg0 - >>567
似てるよ。iPhone(iPod touch)やPSP2と戦わないといけない。
もしPSP2が無いとしたら3DSは苦しい。
天下三分の計にならずに直接アップルと戦わないといけないから。
任天堂がアップルに勝てるイメージが沸かない。
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591 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/09/13(月) 23:34:51 ID:m0X3txeg0 - >>586
任天堂を過信しすぎ。
かつて任天堂はGCでXBOXに破れて最下位になった実績があるんだぞ。
WiiやDSは上手い事ヒットタイトルを飛ばせたから良かったが
3DSでもそういうブームを起こす新作を作れないとどうなるか分からない。
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599 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/09/13(月) 23:38:06 ID:m0X3txeg0 - >>590
ジョブズがDSとPSPとiPodを比較して一番ゲームが多いと自慢してましたよ。
今度の新型touchは滅茶苦茶売れると思う。何せ20800円というゲーム価格。
四世代目で本格的にゲーム参入したと言っていい。3DSもおちおちしてられない。
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611 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/09/13(月) 23:44:22 ID:m0X3txeg0 - 新型touchを見て何も感じないなんてそりゃ鈍感すぎる。
アメリカじゃ3DSのポジション食っちゃうかもしれないぞ。
岩田社長だってアップルがライバルと言ってるくらい脅威に感じてるというのに。
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620 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/09/13(月) 23:49:31 ID:m0X3txeg0 - >>616
任天堂が一番弱い分野で強い力を持ってるからね。
ゲームだけ出来ればいいってハードは3DSが最後の世代になるかと。
任天堂のゲーム専用機への固執が身を滅ぼさなければいいが。
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628 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/09/13(月) 23:54:28 ID:m0X3txeg0 - >>622
勝つ必要は無い事は6年PSPが生きた事で証明されてると思うが。
10年を寿命として残り4年。携帯と合体すればさらに寿命は延びる。
間違いなくPSPは10年生きて寿命を全うするだろう。
勝ちハードしかなしえなかった大往生を。
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651 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/09/13(月) 23:59:56 ID:m0X3txeg0 - >>643
10年生きるってそんなに変な事か？PSもPS2も10年生きたわけで。
6年生きて来たPSPが3DSが出てパタっと死ぬわけないだろ。
2011年のタイトル見れば7年目も生きる事も分かる。
つまり残り3年をどう生きて往生するかって事だ。
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