- （ ・ω・）ＮＴ、ほんわか倶楽部 17.5
546 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/05/14(金) 00:52:45 ID:bBeFKXVS0 - ''ﾍ⌒ヽﾌ
（ ・ω・） まだそれしか知らないなんて羨ましいのだ、行けばきっと見知らぬ楽しみが待っているのだ
/ ~つと）
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- ミリオンソフトを見守るスレ その28
487 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/05/14(金) 00:56:14 ID:bBeFKXVS0 - DQMは死んだり生き返ったり変なシリーズだからなぁ。
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- 海外のハード、ソフト売上を見守るスレ 317
474 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/05/14(金) 01:02:06 ID:bBeFKXVS0 - それは無い、コントローラが別売りで必要とされるなら家庭用のFPSでもマウス&キーボードが主流になっていたはず。
ここで分かるのは自称ゲーマーが何と言おうとそのハードの標準装備であることが決定的に重要であるということ。
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- 海外のハード、ソフト売上を見守るスレ 317
475 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/05/14(金) 01:07:12 ID:bBeFKXVS0 - だから360もPS3も現在の動きには特に意味は無くて、次でどうまとめるかが問題。
MSはコスト的には悪くない。カメラだけならそんなにしないし
処理用の専用回路がどうとか言っているが次の世代なら載せなくても軽く処理できる。
問題は手に持つのはクラシックなコントローラになる点。
SONYはクラシックなコントローラもモーションコントローラもカメラも全部あって機能的には
完璧だがコスト的には最悪。標準で付ければ重荷だし、標準じゃなければ意味が無い。
任天堂は既にクラシックなコントローラからモーションコントローラに切り替えているのが強み。
今後は不足があればカメラを導入すれば良いが、これは比較的負担が軽い。
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- ⊂Nintendo⊃任天堂総合スレ その2604
58 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/05/14(金) 01:08:40 ID:bBeFKXVS0 - プードルはデカくて結構怖いよ、さすが猟犬。
カワイイのはトイプードル。
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- ■■速報＠ゲーハー板 ver.11586■■
819 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/05/14(金) 01:09:58 ID:bBeFKXVS0 - >>816
鼠は食いもの屋につきものだから別に都心だろうとどこだろうと出る。
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- 海外のハード、ソフト売上を見守るスレ 317
478 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/05/14(金) 01:21:27 ID:bBeFKXVS0 - >>476
その昔、PCのFPS華やかりし頃にはマウス&キーボードじゃない
家庭用のFPSなんて・・と言われてたものなんだよ。
あとWiiコンはソフト側の調整次第で絶対的な位置がとれる、
TVのサイズとセンサーバーの両端の長さの関係の問題だから。
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933 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/05/14(金) 01:30:02 ID:bBeFKXVS0 - 箱○が悪いとは思わないが、360と打つ方が楽ではある。
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962 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/05/14(金) 01:33:51 ID:bBeFKXVS0 - >>949
つ【ムーヴ】
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- 海外のハード、ソフト売上を見守るスレ 317
482 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/05/14(金) 01:35:07 ID:bBeFKXVS0 - お前は海外スレで一体何を言っているんだ・・
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988 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/05/14(金) 01:37:46 ID:bBeFKXVS0 - >>973
このスレ見ただけでも360は結構あるよ、箱のがずっと多いけど。
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- 海外のハード、ソフト売上を見守るスレ 317
484 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/05/14(金) 01:40:58 ID:bBeFKXVS0 - 機能的に一番豪華なので期待するのは分からんではないけど、
最も標準装備から遠いことを考えると期待するだけ無駄って感じ。
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- ゲーム屋、ゲーム売り場の店員さん 384
221 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/05/14(金) 01:54:39 ID:bBeFKXVS0 - 今はウイイレ負けハード突撃でユーザー振るい落とされているから
FIFAは滅多に無いチャンスなんだけどな。
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- 海外のハード、ソフト売上を見守るスレ 317
496 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/05/14(金) 01:56:24 ID:bBeFKXVS0 - どっちにしても標準じゃなきゃ駄目だよ、その意味ではNATALの方がマシ。
但し次世代機の話だけど。
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- 海外のハード、ソフト売上を見守るスレ 317
500 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/05/14(金) 02:00:58 ID:bBeFKXVS0 - 板は標準装備だよ、ソフトに標準装備されている。だからそのソフトだけは問題無く売れる。
しかしその板に対して他のソフトは標準装備ではないので他のソフトには波及しづらい。
こういう構造になっている。
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- ゲーム屋、ゲーム売り場の店員さん 384
223 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/05/14(金) 02:09:15 ID:bBeFKXVS0 - かなり頑張るというのは主力を一番先に投入することだよ、普通。
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575 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/05/14(金) 04:59:00 ID:bBeFKXVS0 - >>567
売れてねーよ、一世代でも負けハードで過ごせば二度と嫌だと骨身に沁みるだろう。
1位 3,555,469 PS2 スク・エニ DQ8
2位 2,325,215 PS2 スク・エニ FF10
3位 2,322,541 PS2 スク・エニ FF12
4位 1,960,937 PS2 スク・エニ FF10-2
5位 1,614,806 PS2 スク・エニ DQ5
6位 1,438,743 PS2 SCE GT3 A-spec
7位 1,349,418 GC 任天堂 スマブラDX
8位 1,197,349 PS2 コーエー 真･三國無双3
9位 1,129,196 PS2 スク・エニ KHII
10位 1,116,786 PS2 コナミ ウイイレ6
11位 1,100,238 PS2 コナミ ウイイレ7
12位 1,083,079 PS2 SCE みんなのGOLF4
13位 1,066,749 PS2 SCE グランツーリスモ4
14位 1,059,585 PS2 コナミ ウイイレ8
15位 1,050,319 PS2 コナミ ウイイレ10
16位 1,042,819 PS2 コーエー 真･三國無双2
17位 1,024,338 PS2 コーエー 戦国無双
18位 1,003,874 PS2 カプコン 鬼武者２
19位 962,768 PS2 サミー 実戦パチスロ必勝法！北斗の拳
20位 934,498 PS2 コナミ ウイイレ9
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579 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/05/14(金) 05:01:33 ID:bBeFKXVS0 - 任天堂だろうとサードだろうと、負けハードじゃ何も出来ないとハッキリ分かったのが今世代。
1位 3,732,721 Wii 任天堂 NewスーマリWii
2位 3,634,806 Wii 任天堂 Wii Sports
3位 3,560,889 Wii 任天堂 Wii Fit
4位 2,776,759 Wii 任天堂 はじめてのWii
5位 2,650,174 Wii 任天堂 マリオカートWii
6位 1,924,424 Wii 任天堂 スマブラX
7位 1,883,828 PS3 スク・エニ FF13
8位 1,858,827 Wii 任天堂 Wii Fit Plus
9位 1,846,694 Wii 任天堂 Wii Sports Resort
10位 1,396,911 Wii 任天堂 マリオパーティ8
11位 1,215,828 Wii 任天堂 どうぶつの森
12位 1,016,812 Wii カプコン MH3
13位 977,178 Wii 任天堂 マリギャラ
14位 706,461 PS3 コナミ MGS4
15位 646,709 Wii バン・ナム 太鼓の達人Wii
16位 647,130 Wii 任天堂 おどるメイドインワリオ
17位 594,157 Wii 任天堂 マリソニ
18位 554,109 Wii 任天堂 ゼルダの伝説 トワプリ
19位 538,264 PS3 セガ 龍が如く4
20位 523,414 PS3 コーエー 北斗無双
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588 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/05/14(金) 05:05:46 ID:bBeFKXVS0 - 歪なのは日本の市場だよ、PSやPS2では負けハードで潰れてたのがセガや任天堂だけだから目立たなかっただけで。
今世代では任天堂以外ほぼ全て負けハードに潰されたから歪さが浮き彫りになっている。
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601 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/05/14(金) 05:12:05 ID:bBeFKXVS0 - 相変わらず負けハード信者は信仰対象の擁護のためにサードを容赦なく叩くのな。
負けハードのせいという理由が無くなったらサードの現状はサードの実力になってしまうのに。
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608 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/05/14(金) 05:15:04 ID:bBeFKXVS0 - >>604
>>579
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- ■■速報＠ゲーハー板 ver.11587■■
625 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/05/14(金) 05:20:27 ID:bBeFKXVS0 - >>610
大体合っているが、先に負けハードにユーザーを集めたら
Wiiでは手抜きだろうと本気だろうと売れはしない。
ユーザーは先に負けハード買っているわけだから何を出そうと関係無い。
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633 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/05/14(金) 05:23:26 ID:bBeFKXVS0 - FFを例にすると、12から見てユーザーが230万とすると13で190万はPS3に移っている。
Wiiでどれほど上手くやってもこの時点で40万が上限になっている。
小学生でも簡単に分かることだな。
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656 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/05/14(金) 05:32:04 ID:bBeFKXVS0 - >>638
GCユーザーと勝ちハードの主要層。
よく新規のユーザーとか言われているけど明らかに違う。
もし新規ならサード他が>>575から>>579にかけて凋落しない。
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685 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/05/14(金) 05:44:36 ID:bBeFKXVS0 - >>672
ウイイレで言うと、ウイイレを理由にハードを買うユーザーはほぼPS3に流れている。
残りのユーザーはウイイレが第一の理由でない可能性が高い、つまり理由がバラバラ。
そうするとWiiにウイイレを出しても残りのユーザーがWiiに移行するとは限らなくなる。
その何か分かりもしないバラバラの理由が全て揃わないと残り全員は移行しない。
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700 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/05/14(金) 05:52:16 ID:bBeFKXVS0 - >>676
その通り、BASARAのユーザーが無双のユーザーとかぶっているとすると
無双のユーザーが主に移行したのは明らかにPS3だから。
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713 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/05/14(金) 05:57:11 ID:bBeFKXVS0 - >>705
戦国無双と三国無双のユーザーが異なるならそれで正しい。
重なっているなら先に三国無双が出たPS3に移行してしまっている。
要はユーザーの重なり具合と優先順位。
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715 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/05/14(金) 06:00:14 ID:bBeFKXVS0 - >>710
PS2は2000万台、ウイイレは100万本、
何故勿論主要層に含まれると思うのか根拠が知りたいところだ。
つかむしろ、PS3ユーザーってPS2の主要層じゃないし。
だから切り離されて負けハードを形成している。
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741 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/05/14(金) 06:11:20 ID:bBeFKXVS0 - >>734
スルーしちゃ駄目だよ、PS3ユーザーにはウイイレユーザーのかなりの部分が含まれている。
つまりウイイレユーザーのかなりの部分がPS2の主要層じゃないんだけど、実際に。
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752 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/05/14(金) 06:14:28 ID:bBeFKXVS0 - >>739
それもよく見るけど二つの点で変。PS2の現役時からDSは売れているが
別にそのことによってPS2は衰退しなかった、つまり移行していない。
あとPS2とDSって売れているタイトルが随分違う。
そんなに違って良いならWiiではなくDSと主張すべき根拠に欠ける。
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772 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/05/14(金) 06:20:28 ID:bBeFKXVS0 - >>748
それも無いな、1500万台に届こうかというのにPS2からのブランドでは相変わらず50万売るのがやっと
一方MHPタイプのPSpやGEが割と楽にいっちゃうことからするとユーザー層が違う。
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785 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/05/14(金) 06:24:56 ID:bBeFKXVS0 - >>765
PS3を負けハードということで見限った連中だよ、彼らが日本の市場の主要層だし
別の言い方をするなら歪な市場の立役者だ。一般人様でも言い方は何でも良いだろう。
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811 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/05/14(金) 06:31:54 ID:bBeFKXVS0 - >>793
直接「勝ち負け」で判断しているわけじゃないだろうが
売り場の状況やら自分の周囲でなにが売れているかとか間接的な情報でそう動いている。
じゃなきゃ>>575から>>579とか馬鹿馬鹿しいまでの変化なんて起こらないだろう。
ブランドがどうとか言うけどタイトルになーんの共通点も無いくらい入れ替わるとか。
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823 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/05/14(金) 06:35:45 ID:bBeFKXVS0 - >>800
・・逆だろう、今世代はたまたま任天堂が強くなって他が弱くなったなんて
説明の付け方こそがご都合主義も良いところであって。
明らかに勝ちハードに戻ったから、その手のユーザーを取り戻して任天堂は復活し、
負けハードに突撃して、その手のユーザーを失ってサード他は凋落した。
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835 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/05/14(金) 06:38:44 ID:bBeFKXVS0 - >>822
違うと思っているのか、それって任天堂救世主論なんだけど気付いてないだろ。
Wiiは新規のユーザーだとすると360やPS3には一切悪影響を与えていないことになる。
PS2ユーザーを奪っていないから。つまり360やPS3がPS2から一気に据置機市場を
縮小させ壊滅状態にするところを任天堂がWiiで新規を呼び込んで救ったことになる。
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863 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/05/14(金) 06:49:34 ID:bBeFKXVS0 - >>843
最後の一行だけでデタラメだと自覚できると思うのだが。
サードが売れる売れないに任天堂は基本的に関係無い。
>>575の通りサードのユーザーを動かす力はサード自身にあった、それも圧倒的に。
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872 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/05/14(金) 06:52:56 ID:bBeFKXVS0 - >>865
主張してくれた方がと言うか、君がしてるんだよ。
PS2から360/PS3で著しく縮小した従来の据置市場を
任天堂がWiiで新規を呼び込んで華麗に救ったと、君が言っている。
私はそうは思わないけどね、単にPS2ユーザーを奪っただけだと思う。
PS2の有名なタイトルによって奪ったわけではないのでユーザーの形が分かりづらいだけで。
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889 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/05/14(金) 07:00:14 ID:bBeFKXVS0 - >>881
私は君のような任天堂信者ではないので
任天堂が据置市場の救世主だなんて思わないだけだよ。
任天堂救世主論なんて恥ずかしい理論を君が唱える結果になったのはね、
君がこねまわしている理屈がめちゃくちゃだからだよ。だからこういう恥ずかしい結論に至る。
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916 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/05/14(金) 07:08:46 ID:bBeFKXVS0 - >>898
気持ちは分かるけどさ、無理なんだよ。
任天堂が新たなユーザーに新たなソフト屋ハードを売ったとして、
サード他が既存のユーザーに既存のソフトハードを売るのに何の支障も無い。
任天堂の商売が他に影響を与えるには、ユーザーがかぶっている必要がある。
つまりPS2ユーザーを奪われたということを君は荒らしたと言っているに過ぎない。
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936 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/05/14(金) 07:16:18 ID:bBeFKXVS0 - 何と言うか追い込まれっぷりが面白いよなぁ。
負けハードを擁護するために現在の惨状をサードの実力だと叩きまくる。
サードの現状は任天堂のせいだと言いながらユーザーはかぶっていないと言う。
ユーザーがかぶっていないのなら一体何の影響があるんだよ、頭大丈夫か。
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- ■■速報＠ゲーハー板 ver.11587■■
945 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/05/14(金) 07:22:18 ID:bBeFKXVS0 - >>943
いや、据置機ではPS3での結果がサードの実力らしいよ。
自分は負けハードで潰されている状態だと見ているがね。
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- ■■速報＠ゲーハー板 ver.11587■■
948 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/05/14(金) 07:25:09 ID:bBeFKXVS0 - サード叩きは見苦しいからやめてほしいよね、
任天堂だって負けハードじゃ全然だったのに影響受けてないはずもないのに。
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- ■■速報＠ゲーハー板 ver.11587■■
952 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/05/14(金) 07:26:30 ID:bBeFKXVS0 - わーお、サード叩きが止まらないよ。
あーんな負けハードでの結果がサードの実力なわけがないのに。
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- 海外のハード、ソフト売上を見守るスレ 317
518 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/05/14(金) 07:47:33 ID:bBeFKXVS0 - Saw this on twitter.
http://www.examiner.com/examiner/x-6...g_twitter:6894
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BATTLEFIELD: BAD COMPANY 2 360 ELECTRONIC ARTS Mar-10 7
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