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175 ：名無しさん必死だな[]：2007/06/27(水) 16:27:55 ID:7ustwv2U0 - 生活保護なんて受けていたら贅沢はできんよ。
まあ、サラ金まみれでパチスロに明け暮れるDQN土建屋・配管工・塗装工よりはマシかもしれないが。
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377 ：名無しさん必死だな[sage]：2007/06/27(水) 16:29:44 ID:7ustwv2U0 - 次はサラウンドヘッドフォンだ。
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181 ：名無しさん必死だな[]：2007/06/27(水) 16:36:13 ID:7ustwv2U0 - 車はともかく家は無いと老後が厳しいだろう。
公営住宅なんて簡単に入れるもんでもなし。
持ち家があるなら固定資産税がかかるくらいで月額にしたら、よほど高額な地域でも無い限り、公営の家賃より安いし。
結局、どうにもならなくなった連中がホームレスになるわけだが、今のフリーター連中の30年後はホームレス生活以外思いつかない。
というか、既に20代でホームレス(ネットカフェ難民)だろ？
真面目に定職に就かないからアパートも借りられない。
仕事が無いわけじゃないだろ。
自分がやりたい仕事がないというだけで、20代ならいくらでも職はあるさ。
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187 ：名無しさん必死だな[]：2007/06/27(水) 16:45:32 ID:7ustwv2U0 - >>180
生活保護で支給される額なんてたかが知れてる。
平成17年度 東京都特別区内在住(1級地の1) 単身世帯 31歳
o 第1類 40,270円(20-40歳)
o 第2類 43,430円(単身世帯)
o 住宅扶助 (最大)53,700円
合計 137,400円
家賃光熱費引いたら生活するのがやっとというレベルだろうに。
また児童扶養手当も悪用する馬鹿が後を絶たないので今はチェックが厳しいそうじゃないか。
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188 ：名無しさん必死だな[]：2007/06/27(水) 16:47:55 ID:7ustwv2U0 - >>184
何もする事なきゃ普通は仕事はじめるのさ。
しかし、今はゲームやネットがある。
一日中、テレビに向かって過ごしてるだけの引きこもり、ニートが山ほどいるじゃないか。
腹が減ったら宅配弁当もネットからオーダーできる。
買い物もネットショッピングで済ませられる。
風俗さえもデリバリー??
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191 ：名無しさん必死だな[]：2007/06/27(水) 16:50:18 ID:7ustwv2U0 - >>185
自分の人生に入ってこられるのが嫌なら社会生活なんてやってないで、それこそ南の孤島でサバイバル生活してればいいのさ。
この社会は、誰かによって支えられ、誰かを支える事で成り立ってる。
そういう根本的な事を忘れて「俺は俺のやりたいようにやる」なんて甘えた言葉が通用するわけがない。
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194 ：名無しさん必死だな[]：2007/06/27(水) 16:51:20 ID:7ustwv2U0 - >>192
定職に就けばその二倍も三倍も稼げるだろうに。
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199 ：名無しさん必死だな[]：2007/06/27(水) 16:54:11 ID:7ustwv2U0 - >>198
だいたい、学校卒業したら普通は家出るだろ。
ツバメだって成長したら巣立つぞ？
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201 ：名無しさん必死だな[]：2007/06/27(水) 16:55:01 ID:7ustwv2U0 - まあ、農家・漁村の長男坊は出たくても出れないが、その場合、定職には就くわけだし。
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206 ：名無しさん必死だな[]：2007/06/27(水) 16:57:08 ID:7ustwv2U0 - >>204
親は関係ないだろう。
その家は親の家。
自分は自分の家庭を作らないと。
その上で生活援助などするのがスジ。
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208 ：名無しさん必死だな[]：2007/06/27(水) 16:58:36 ID:7ustwv2U0 - >>205
そのうち、不正受給者には刑事罰も辞さないようになるさ。
そうしてるうちに老いていき、必要なスキルも身につけないまま社会の大海に放り出されてホームレス。
わかりやすい展開だ。
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210 ：名無しさん必死だな[]：2007/06/27(水) 17:00:15 ID:7ustwv2U0 - >>209
自己破産しようがそれは親の問題。
家出て結婚して家庭持てばいいだろ。
考えがおかしいんじゃないか？
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212 ：名無しさん必死だな[]：2007/06/27(水) 17:01:31 ID:7ustwv2U0 - それと借金は身内で何とかしようとするよりも、素直に弁護士に委任すればいいさ。
相手がクレサラならどうにでもなる。
もう手遅れだろうが。
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214 ：名無しさん必死だな[]：2007/06/27(水) 17:02:27 ID:7ustwv2U0 - >>211
ピアノが好きならピアノを弾く仕事をすればいい。
勉強が好きなら学者や研究者になればいい。
好きな事をやって稼ぐという方法が無いわけじゃない。
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215 ：名無しさん必死だな[]：2007/06/27(水) 17:03:27 ID:7ustwv2U0 - >>213
結婚して籍を作れば、親との繋がりは切れるだろって事。
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217 ：名無しさん必死だな[]：2007/06/27(水) 17:04:36 ID:7ustwv2U0 - 親の戸籍から抜けられる、というべきか。
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222 ：名無しさん必死だな[]：2007/06/27(水) 17:08:38 ID:7ustwv2U0 - >>219
女に給料を渡す？
結婚したら女の給料も自分の財産になるだろうに。
今時、結婚して女は家でじっとしてろ、なんてヤツいないって。
夫婦で働いて子育てして、車買って、マイホーム買って、子供が巣立ったら老後に向けて貯蓄。
極めて合理的な人生設計だと思うが。
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225 ：名無しさん必死だな[]：2007/06/27(水) 17:10:05 ID:7ustwv2U0 - とにかくわけのわからない家のごたごたに付き合っていたいなら自由にすればいい。
しかし、家出て、所帯持って、相続放棄すれば家の金の問題など無視できる。
自分達の人生をしっかり作っていけばいいのさ。
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226 ：名無しさん必死だな[]：2007/06/27(水) 17:11:05 ID:7ustwv2U0 - >>224
だいたい18〜22で巣立つわけだが。
どんだけ高齢出産だよ。
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228 ：名無しさん必死だな[]：2007/06/27(水) 17:12:32 ID:7ustwv2U0 - >>227
上手じゃなかろうが、ピアノに関わる仕事はできるだろ。
楽器メーカーに就職するとか、販売店で働くとか。
そういう目標を立ててそれに向かって努力すればいいのさ。
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- ガスパン遊びよりゲームのが楽しいだろ
1 ：名無しさん必死だな[]：2007/06/27(水) 18:02:21 ID:7ustwv2U0 - http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070627-00000008-san-soci
よっぽどやる事が無かったのか
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- 定職に就けよ
257 ：名無しさん必死だな[]：2007/06/27(水) 18:04:15 ID:7ustwv2U0 - 日本人の三大義務の一つも果たしてないようなヤツが、ここでデカい面できるわけもなく。
まあ納税に関しては消費税で勝手にピンハネされてるというのはあるが。
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- 定職に就けよ
260 ：名無しさん必死だな[]：2007/06/27(水) 18:06:41 ID:7ustwv2U0 - >>250
いや、経験上、美人ほど馬鹿な男に溺れやすいと思う。
正確には、悲劇のヒロイン願望というか。
定職にも就かず暴力しまくり、ギャンブル三昧、でもちょっとイケメン。
こういう男にはなぜか美人の女がいる。
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261 ：名無しさん必死だな[]：2007/06/27(水) 18:07:20 ID:7ustwv2U0 - >>258
期間工か・・・
陸のマグロ漁船と言われるアレか。
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- ソニー小売りを脅迫か？1100万台全部店に流すよwwww
54 ：名無しさん必死だな[]：2007/06/27(水) 18:08:13 ID:7ustwv2U0 - これはいよいよ家宅捜索が来るな
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- ガスパン遊びよりゲームのが楽しいだろ
3 ：名無しさん必死だな[]：2007/06/27(水) 18:10:08 ID:7ustwv2U0 - というか女子生徒の家らしいじゃないか
そこに男が４人も遊びに来て、ガスパン遊びかよ
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266 ：名無しさん必死だな[]：2007/06/27(水) 18:11:04 ID:7ustwv2U0 - 派遣に依存する企業体質を改善するには
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- 定職に就けよ
267 ：名無しさん必死だな[]：2007/06/27(水) 18:11:15 ID:7ustwv2U0 - 派遣に甘んじないのが一番
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268 ：名無しさん必死だな[]：2007/06/27(水) 18:12:07 ID:7ustwv2U0 - まあ、今年度あたりから新卒採用増やしてるそうだし、ここ10年の氷河期と呼ばれた時代を過ごした現30代フリーターのみが負け組のような気もする。
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381 ：名無しさん必死だな[sage]：2007/06/27(水) 18:15:17 ID:7ustwv2U0 - >>380
肥満はもともと基礎代謝が高いから、有酸素運動とちょっとした食事制限だけで初期に10〜20kgは軽く痩せるそうだ。
しかし、そこから誰もが通過する「停滞期」に入る。
どんだけ運動しても痩せず、むしろ体重増。
こんな日々がヘタすると半年くらい続いたり。
大抵のヤツはここでダイエットを諦める。
マジモンはそこで更にシバキを入れて、体を痛めつけて痩せる。
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270 ：名無しさん必死だな[]：2007/06/27(水) 18:18:05 ID:7ustwv2U0 - >>269
そうは言うが職が全く無かったわけじゃない。
40代過ぎの中途採用は絶望的だったが、20代〜30代の雇用自体は結構あったのさ。
ただ、若年層が仕事を選り好みするようになって、求人側と就職希望側が合致しなくなった。
その結果、短期雇用であれ人材を確保しようという動きが出て派遣やフリーターが台頭してきたのさ。
結局は、働く側にも問題があったのさ。
構造的な問題というが、単に若年層のやる気が減退しただけだろ。
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272 ：名無しさん必死だな[]：2007/06/27(水) 18:20:40 ID:7ustwv2U0 - そもそも20代なんて稼げなくて当然。
しかし定職に就いてれば終身雇用、年功序列が根強い日本では30代過ぎてから随分生活は楽になる。
それまでの苦痛に絶えられない軟派な若年層が増えたせいで、不安定な状況を打破しようと企業は派遣を使うようになった。
仕事なんてのは良い条件を選ばなければいくらでもある。
無いと言ってるヤツは、甘い環境を望みすぎてる。
基本的に労働者は奴隷みたいなものだというのに。
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274 ：名無しさん必死だな[]：2007/06/27(水) 18:22:57 ID:7ustwv2U0 - >>271
能力というかスキルは後からでもついてくるさ。
やる気があるなら。
やる気もなく、努力もせず、罵倒されただけで「嫌な職場」と思いこみ、女子ならたちまちセクハラ騒ぎ。
こんな軟弱な連中が増えたのが原因。
更にさかのぼると、そういう子供を量産した親、現50代あたりが元凶。
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275 ：名無しさん必死だな[]：2007/06/27(水) 18:24:38 ID:7ustwv2U0 - >>273
ここは日本だろ。
長く働いてれば無能でもある程度のポストに就ける。
それ以上は無いが、生活の安定性は得られるのさ。
そこまで耐える精神力、部下から「あいつ使えねぇ」と陰口叩かれても耐えられるなら問題無し。
まあ、そういうのもスキルの一つになるのだろうが。
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278 ：名無しさん必死だな[]：2007/06/27(水) 18:26:55 ID:7ustwv2U0 - >>276
罵倒したら能率が上がるというわけじゃないだろ。
罵倒されるほど能力が足りないから「努力しろ」と言われてるに過ぎない。
今の若年層はその努力さえしない。
罵倒される→俺はダメ人間だ→努力を怠る→また罵倒される→嫌な職場だ→退職
こういうのが増えた
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280 ：名無しさん必死だな[]：2007/06/27(水) 18:27:48 ID:7ustwv2U0 - >>277
派遣なんて辞めて定職に就けばいいだろ。
派遣というシステムが生きてるうちはこのデススパイラルからの脱却は無理。
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281 ：名無しさん必死だな[]：2007/06/27(水) 18:28:40 ID:7ustwv2U0 - >>279
別にゲームを極めてその道で職探すのもアリだろう。
無駄にゲームやパチスロで時間を潰す馬鹿が多いから問題になる。
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283 ：名無しさん必死だな[]：2007/06/27(水) 18:29:38 ID:7ustwv2U0 - 野球やサッカーだって、原点は単なる「遊び」「遊技」だったはず。
それでも今はプロになれば稼げる。
ゲームだって道を極めてプロになれば稼げるだろ。
そういう、やる気さえないヤツが多いのさ。
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286 ：名無しさん必死だな[]：2007/06/27(水) 18:31:32 ID:7ustwv2U0 - >>282
能力が低いから罵倒されるんだろ。
それを理解したなら努力して能力向上を目指すだろ。
それが結果的に能力向上に繋がる、繋がってきたのが今までの日本の労働社会。
残念ながら今の若年層は罵倒されたら「これは嫌がらせだ」と勝手に思いこみ、
努力を怠り、企業批判、上司批判に終始し、身勝手に辞めていく。
これが企業にとってリスクになったから派遣を使うようになったんだろうに。
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288 ：名無しさん必死だな[]：2007/06/27(水) 18:32:41 ID:7ustwv2U0 - >>287
やる気が無いとか、仕事できないとか言われても、今までの社会人は、「ナニクソ」と見返す努力をしてきたのさ。
程度の差はあれ、それが大和魂なわけで。
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291 ：名無しさん必死だな[]：2007/06/27(水) 18:33:39 ID:7ustwv2U0 - >>284
胃を痛めながらも耐えてきたからこそ、能力が無くてもある程度のポストまでは保証されてるんだろうに。
通過儀礼みたいなもんだろ。
それに耐えられずドロップアウトするヤツが増えた、ただそれだけの事。
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294 ：名無しさん必死だな[]：2007/06/27(水) 18:34:27 ID:7ustwv2U0 - >>290
成果？
生きるために働くのは至極自然な事だと思うが。
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296 ：名無しさん必死だな[]：2007/06/27(水) 18:35:13 ID:7ustwv2U0 - >>295
ゲハだからこそ大ありだろう
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302 ：名無しさん必死だな[]：2007/06/27(水) 18:37:56 ID:7ustwv2U0 - >>292
どんなカタチであろうと、努力して得たものは自分のものだろ。
獲得したスキル、技術、情報は簡単に他の人に奪われるものでもない。
罵倒されたのをきっかけに努力し、見返してやろうと頑張るからこそ、生産性や技術が向上するのだろうに。
常に対抗意識、サバイバルな世界で生きなければ、上には進めないのさ。
というか、新人はどういう対応をされたいと思ってるんだ？
「君、仕事できるね〜」とちやほやされたい？
大抵、業種内のルールに沿って仕事をするように強要され、それが出来なければ当たり前のように罵倒されるだろ。
何も言われずむしろ「彼は優秀だな」と言われるのなんてほんの一握り、奇跡に近い。
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305 ：名無しさん必死だな[]：2007/06/27(水) 18:39:36 ID:7ustwv2U0 - >>300
願望や思いこみと現実が合致してしまってる現状に関しては、もはや妄想の域を脱してると思うが。
定職に就けないのではなく、意図して定職に就かないという現実。
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308 ：名無しさん必死だな[]：2007/06/27(水) 18:41:05 ID:7ustwv2U0 - >>304
この世に生まれてきた以上、ただ無駄に食料とエネルギーと酸素を消費するだけの有機生命体としてのみ地上に存在するよりも、
誰かのため、何かのために生きて、生きた証を残そうとするのが最も人間らしい生き方だからな。
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310 ：名無しさん必死だな[]：2007/06/27(水) 18:42:01 ID:7ustwv2U0 - >>306
ディスカッションや情報交換は決して無駄じゃないぜ。
無駄だと決めつけて排除しようと繰り返し語るのが一番無駄。
非生産的なのさ。
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313 ：名無しさん必死だな[]：2007/06/27(水) 18:44:38 ID:7ustwv2U0 - >>309
「○○君、ここはこういう風に処理した方が望ましいよ」と丁寧に注意しても何も改善しないさ。
基本的に新人ってのは、自分中心にしか物を考えないから。
俺達の代もその前の代もずっとそう。これからもそう。
しかし、「おい○○、これは何だ、てめー仕事なめてんのか！真面目にやれよ。使えねーヤツだな」と言われれば
覇気あるヤツは「なんだこいつ、絶対に仕事で見返してやる！」と努力する。
もとからあるスキル、能力なんて凡人は大差ないのだから、努力の部分で差をつけるしかない。
それを促すための罵倒なのだから、それを拒否したら日本の企業は伸びるわけがない。
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317 ：名無しさん必死だな[]：2007/06/27(水) 18:46:53 ID:7ustwv2U0 - >>311
あのさ、俊輔がどれだけ今まで努力してきたか知ってる？
才能が無いからこそ努力するんだろうに。
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319 ：名無しさん必死だな[]：2007/06/27(水) 18:48:27 ID:7ustwv2U0 - 頑張れ、とか努力しろって言うのは簡単さ。
具体的に何をしろと言うわけでもないから無責任でもある。
結局、何をすべきか考えるのは自分自身で、その先を切り開くのも自分自身。
これはとても大変な事だけど、社会で生きている以上避ける事はできない。
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