- 煽り無しで討論。次世代覇者は誰か？part97
196 ：名無しさん必死だな[]：2007/01/12(金) 00:23:56 ID:SN0bpkku - ＲＰＧなら、”ムービーがないと売れない”と”綺麗じゃないと売れない”、
”長時間じゃないと売れない”、”簡単低難易度じゃないと売れない”みたいなね。
状況は多少良くなったとは言え、
未だに訳の分からない売れるためのイロハが存在してんだよな。
結局、ゲームとしての面白さを第一に考えたゲームに足元すくわれてるのが今。
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- □□ニンテンドーDS Lite 198台目□□
54 ：名無しさん必死だな[]：2007/01/12(金) 00:26:45 ID:SN0bpkku - 色んな店回ってみるといいよ。
ピンクとかの不人気色は最近結構見かけるぜ？
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223 ：名無しさん必死だな[]：2007/01/12(金) 00:33:13 ID:SN0bpkku - ハイスペックねぇ。俺はそんなのいらんわ。
仮にレースゲーの場合、現実を全く同じ挙動を完全再現できたとしよう。
現実と同じものを操作して、それが本当にゲームとして面白いのか？
俺はただ単にゲーム性が失われていくだけだと思うよ。
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238 ：名無しさん必死だな[]：2007/01/12(金) 00:37:41 ID:SN0bpkku - >>225 それは違うんですよ。
ライト層が１０人で使用金額が２万だとしよう。
コア層が２人で使用金額が１０万だとしよう。
この場合、市場への貢献値としては同じ。
コア向けのゲームはライトに売れない。
でもライト向けのゲームでもコア層は買う。
こういう事だ。
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250 ：名無しさん必死だな[]：2007/01/12(金) 00:41:11 ID:SN0bpkku - >>231
ゲーム性＝ゲーム独自の"操作して生まれる楽しさ"
だと俺は思うが？
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267 ：名無しさん必死だな[]：2007/01/12(金) 00:47:37 ID:SN0bpkku - >>243 厳密に比率がどうかは分からんけどさ。
ちなみに、使用額の多くなったライト層をライト層とは呼ばないんだよ。
ミディアム層と呼びます。そして、その層がコア（ヘヴィ）層へと成長して行く。
ゲーム業界に限らんが、ものを売るときの大事なポイントは
ライト層の獲得と彼らを成長させること。
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280 ：名無しさん必死だな[]：2007/01/12(金) 00:51:55 ID:SN0bpkku - >>272
ゲームに限らず、どの業界でもそうなんだが、
一般的に、ライト層の獲得できないものってのは衰退するしか道はないんだよな。
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289 ：名無しさん必死だな[]：2007/01/12(金) 00:54:51 ID:SN0bpkku - >>281 今のＲＰＧはとことこんゲーム性が低いな。
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305 ：名無しさん必死だな[]：2007/01/12(金) 00:59:28 ID:SN0bpkku - >>288 各層へのアピールの仕方は分からんｗ
ＲＰＧに限れば、低難易度化＝ライト層へのアピールではないって事だけは確かか。
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333 ：名無しさん必死だな[]：2007/01/12(金) 01:06:20 ID:SN0bpkku - >>299
いや。基本的には金額だな。
ゲームに限らず、層ってのは金額の大きさで区分される。
そもそも、この層ってのは業界から見た貢献値区分みたいなもんだから。
その例で言えば、脳トレしかやらなくて２万で留まるからライト層なんだな。
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357 ：名無しさん必死だな[]：2007/01/12(金) 01:12:08 ID:SN0bpkku - >>346 簡単だからライト層がゲームをするって訳でもないんだよな。
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366 ：名無しさん必死だな[]：2007/01/12(金) 01:14:45 ID:SN0bpkku - >>354 思うに、見放してる訳ではないと思う。
中身の変わらないものに対しての評価が変わらないってだけ。
もう１０年だからな。やるまでもないタイトルってのが多すぎる。
綺麗になって面白くなると思ってるへんな人が一部存在するから話がこじれる。
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420 ：名無しさん必死だな[]：2007/01/12(金) 01:24:49 ID:SN0bpkku - >>359 ＰＳ２は簡単だよ。
第一に、ＤＶＤ再生機能。
つまり、ゲームに興味のない人間の持っている本体が多かった訳だ。
例えば、ＰＳ１とＰＳ２の同じ１００台でも、普及してるゲーム機としての数が違うんだな。
だから、ソフト売り上げだけが大幅に落ち込んでるように錯覚させた。
第二に、ＰＳ１からグラフィック面での変化しか無かった事。
ゲームとしての進化は足踏み。
（１）中身停滞への飽き。
（２）同じ手のゲームなため、プレーしなくて良作と駄作をユーザーが見分けられる
”面白そうだから”買おうという需要が減ったんだな。
ＰＳ２では、”面白いから買おう”、”これはつまらないからいらない”の二択。
ちなみに中古市場というのはＦＣ時代から条件は全く同じなわけで、
特定ハードだけに影響を与えている訳でもないし、
当然、ライトも中古を買わない訳でもないし、ヘヴィが新品買わない訳でもない。
だから中古の言及は無意味だと思う。
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456 ：名無しさん必死だな[]：2007/01/12(金) 01:32:08 ID:SN0bpkku - >>435 それはちょっと違うと思うな。
ポイントは、”開発費高騰”と”株式会社”
リスク上がれば上がるほど求められるのは無難さ。
何故なら、株主利益を第一に追求しないといけないから。
上がり続ける開発費という名のリスクにたいして、勝負は出来んのですよ。
俺は特に中小だと作りたいものが作れてないんだと思うよ。
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473 ：名無しさん必死だな[]：2007/01/12(金) 01:35:08 ID:SN0bpkku - >>475 それは独身＆実家住まいの社会人向けって事だな。
社会人でも一人暮らしだと給料３０万以上。
家族がいれば、３０万でも苦しいな。
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503 ：名無しさん必死だな[]：2007/01/12(金) 01:41:59 ID:SN0bpkku - ６万だと他の選択肢が多すぎるから社会人は買わない。
ＰＣも本体だけなら買い換えられえる。
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519 ：名無しさん必死だな[]：2007/01/12(金) 01:44:39 ID:SN0bpkku - ６万で買ってもどうせまた２〜３年で壊れるんだろ？
だったら、旅行行って一生の思い出を作るかな。
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524 ：名無しさん必死だな[]：2007/01/12(金) 01:46:03 ID:SN0bpkku - >>520 分かりやすい話だな。
ＰＳ３には２万５千〜３万５千の付加価値がないと判断されてる訳だな。
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529 ：名無しさん必死だな[]：2007/01/12(金) 01:47:00 ID:SN0bpkku - >>525 ＢＤでの成功だけを考えて、ゲーム機である事をおろそかに。
そして、足元すくわれましたってだけのシンプルな話だな。
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536 ：名無しさん必死だな[]：2007/01/12(金) 01:48:14 ID:SN0bpkku - >>530 ＰＳ２やＰＳ１ソフトなら仕様。
ＰＳ３ソフトなら熱。
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548 ：名無しさん必死だな[]：2007/01/12(金) 01:51:11 ID:SN0bpkku - ＴＶの流されムードはひどいよ。
サッカー好きなんだが、ずっとジーコ勧化、小野歓迎ムード。
誌ねと思い続けた４年間。
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570 ：名無しさん必死だな[sage]：2007/01/12(金) 01:55:33 ID:SN0bpkku - >>555
というよりは、ＴＶで言う事＝正しいという風潮がアホくさい。
某番組で納豆の特集をやった翌日。サミットの納豆が売り切れていた。
この国の人間はアホだと思った。
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590 ：名無しさん必死だな[sage]：2007/01/12(金) 01:58:51 ID:SN0bpkku - >>574 情報を受ける側だけでなく、発信する側含めてアホって意味。
これってこの国の文化じゃないかと思うけど・・・？
サッカー好きだけど、
海外だと日本みたいに中身のないものに対して褒めたり持ち上げたりはしない。
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610 ：名無しさん必死だな[sage]：2007/01/12(金) 02:04:06 ID:SN0bpkku - >>589 それとは違うと思う。
ＴＶ「健康に良いですよ。食べた方がいいですよ」
アホ「健康に良いんだ！明日から食べよう」
つまり、そこには自分の意見が存在しないんだ。
あの番組で健康に良いからうんこ食え言われたら、
この国の人間はうんこ食うんじゃなかろうか？ｗ
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780 ：名無しさん必死だな[sage]：2007/01/12(金) 02:53:11 ID:SN0bpkku - 最近、ハーフ達成してるシリーズだと、
ウイイレ、バイオ、ＭＧＳ、ＦＦ、ＦＱ、
テイルズ、スパロボ、無双くらいじゃないかな。
ペルソナや桃鉄て１０万台じゃね？
バーチャ、鉄拳はもうまともに売れないと思う。
ゲーセンの格ゲーコーナーに全く人いない。
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786 ：名無しさん必死だな[sage]：2007/01/12(金) 02:55:44 ID:SN0bpkku - >>783 さあねえ。
メーカーだとコナミ、スクエニ、ナムコ、カプコンだけかな？
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- 煽り無しで討論。次世代覇者は誰か？part97
793 ：名無しさん必死だな[sage]：2007/01/12(金) 02:59:20 ID:SN0bpkku - ナムコは何気にバテンカイトスがある。
力の入れる場所を間違ってる気はする。
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- 煽り無しで討論。次世代覇者は誰か？part97
800 ：名無しさん必死だな[sage]：2007/01/12(金) 03:01:49 ID:SN0bpkku - >>791
わざわざＷｉｉの倍額払ってまでＰＳ３買う人。
その層がどういう層なのかを考えると、それには無理があるな。
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- 煽り無しで討論。次世代覇者は誰か？part97
807 ：名無しさん必死だな[sage]：2007/01/12(金) 03:03:38 ID:SN0bpkku - パワプロって、もう売れてないよね
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- 煽り無しで討論。次世代覇者は誰か？part97
812 ：名無しさん必死だな[sage]：2007/01/12(金) 03:05:14 ID:SN0bpkku - >>804 ジョーカーは神ゲーだった。１の次にね。
ヤンガスは不思議ファンとしては簡単すぎて駄作だった。
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- PS3のタイレシオが急降下 2
63 ：名無しさん必死だな[sage]：2007/01/12(金) 03:11:02 ID:SN0bpkku - >>50 頭悪い奴が多いな
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- 煽り無しで討論。次世代覇者は誰か？part97
837 ：名無しさん必死だな[sage]：2007/01/12(金) 03:15:55 ID:SN0bpkku - >>823 綺麗じゃなきゃ駄目だな。
他ハードとの比較って意味だけならそれでいいかもしれんが、
同じＰＳ３内で比べたときに同ジャンルにおいて低画質ソフトが売れないだけだな。
だから、メーカーは低画質ソフトを出せない。
綺麗さが需要を生まない、差がつかないと言うんであれば、
そもそもユーザーがＰＳ３を買う理由が無くなる。
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- 煽り無しで討論。次世代覇者は誰か？part97
843 ：名無しさん必死だな[sage]：2007/01/12(金) 03:18:09 ID:SN0bpkku - >>838 ＤＳも同じだよ。
それが２になり３になり、いつかは開発費との壁にぶち当たる。
ハード側がどこかで開発費限界のメドを決めてあげないといけない。
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- 煽り無しで討論。次世代覇者は誰か？part97
870 ：名無しさん必死だな[sage]：2007/01/12(金) 03:28:07 ID:SN0bpkku - >>859 タイレシオが低いのは、ＢＤ再生機能のせいでしょう。
本体が今４０万台だっけ？
その４０万台中、何万台かがＢＤ再生機としての需要。
仮に２０万台ほどがゲーム機として稼動してると考えれば、タイレシオは０，８。
集計除外の３１位以下を含めると確実に１超えてるんだから、
ソフト販売数は悪い数字ではなく、あくまで妥当。
ＰＳ２の時もそうだが、本体購入者の使用用途を考慮してないからそうなる。
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- モンハン3は箱○にも出すべき
132 ：名無しさん必死だな[sage]：2007/01/12(金) 12:32:01 ID:SN0bpkku - ＭＨはＷｉｉが一番合っていると思う。
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- PS3のタイレシオが急降下 2
145 ：名無しさん必死だな[]：2007/01/12(金) 12:41:45 ID:SN0bpkku - PS３のタイレシオが低いのは当たり前です。
理由は全販売本体数のうち、【ＰＳ３の使用用途を考慮していないから】。
ＰＣが１億台日本にあるから、ＰＣゲープレー環境が１億台分あるとは誰も思わないよね？
Ｗｉｉが１００台売れればゲーム機が１００台売れたことになるが、ＰＳ３はそうではない。
ＰＳ３本体４０万台売れ？で、タイレシオは0.4。
ここで一つ考えるべきは"ＢＤプレーヤー"としての需要。
新ハードってのは、タイレシオは低くても必ず１前後。
これはつまり、【ゲーム機として売れたＰＳ３が全体の半分程度】だという事を意味する。
ソフトが売れていなくてタイレシオが低いわけじゃない。
ゲーム機としてのＰＳ３が売れていないから、タイレシオが低い。
ゲーム機としての本体販売数はソフト売り上げ見る限り、２０万台程度というのが妥当な数字。
表面の４０〜５０万台という数字だけを見るから、おかしい事になる。
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- PS3のタイレシオが急降下 2
150 ：名無しさん必死だな[]：2007/01/12(金) 12:50:49 ID:SN0bpkku - >>146 ４０万？
つまり、今で言えば２０万台前後のＰＳ３が
ＢＤ兼ＤＶＤプレーヤーとしての需要という位置づけという事になるな。
ＰＳ３発売から伸びたＢＤ需要（販売、レンタル）を考えると、
タイレシオが１前後の数字になると思う。
本体２０万台でＢＤ需要が目に見えて伸びるわけは無い。
ＰＳ３ソフトでも、総売り上げ３０万くらいか？
レンタルもある上に、ＤＶＤ市場を目の前にゴミみたいな伸び量でしょう。
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- 【PS3】 PLAYSTATION3 総合スレ Part525
138 ：名無しさん必死だな[]：2007/01/12(金) 13:08:34 ID:SN0bpkku - タイレシオはおそらく１は軽く超えてる。
ＰＳ３総販売数からＢＤ再生機としての需要を除けばだけどね。
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- 【PS3】 PLAYSTATION3 総合スレ Part525
149 ：名無しさん必死だな[]：2007/01/12(金) 13:13:59 ID:SN0bpkku - >>142 ソニーはかまわなくてもサードはそうはいかない。
総売り上げだけを見て、ゲームを出すと痛い目にあう。
ＰＳＰ、ＤＳ、Ｗii、ＧＣ何かと比べるとＰＳ２でも、
ゲーム機としての販売台数は総販売台数の半分にも満たなかったっぽいな。
ＢＤでＤＶＤより魅力減だと言え、ソフト売り上げ率を考える限り、
ＰＳ３はどんなに少なく見積もっても、
全体の三分の一くらいはゲームを買う気のない奴のＢＤ兼ＤＶＤ再生機としての需要だな。
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- 【PS3】 PLAYSTATION3 総合スレ Part525
153 ：名無しさん必死だな[]：2007/01/12(金) 13:17:12 ID:SN0bpkku - >>150 新品ソフトと同じくらいの利益額だと思うよ。
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- 【PS3】 PLAYSTATION3 総合スレ Part525
175 ：名無しさん必死だな[]：2007/01/12(金) 13:26:50 ID:SN0bpkku - >>155
ソニーにとっては、今の段階は失敗ではない。それは正しいと思う。
全体の三割前後に対してソフト需要がないってのは、
今後のソフトの売れ方を見ていればたぶん分かると思う。
箱やＷｉｉと比べると目に見えて販売率はガクっと落ちる。
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- Wiiの糞画像では満足できない！
576 ：名無しさん必死だな[]：2007/01/12(金) 13:32:35 ID:SN0bpkku - ＰＳ３
「寿司１人前２０００円に２万円のホットプレート付けます！
これで１万５千なら安いでしょ！」
客「あのう・・寿司食いにきたからプレートいらんのだけど・・・」
ＰＳ３
「うちは赤字だからいいプレート売ってるんだよ！時代は変わるよ」
ＰＳ３（くくく。これで肉売れて大もうけｗｗｗｗ）
これで寿司焼肉セット買うやつは催眠商法にかかってるのと大差ないと思うが。
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- 【PS3】 PLAYSTATION3 総合スレ Part525
204 ：名無しさん必死だな[]：2007/01/12(金) 13:36:15 ID:SN0bpkku - 今回さ、高いハード性能求めた奴がＰＳ３買った訳だろ？
二頭身野球ゲームになんて需要あるのか？
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- 【葬式会場】一日で飽きるWiiに失望 【34】
151 ：名無しさん必死だな[]：2007/01/12(金) 13:39:05 ID:SN0bpkku - >>142 バテンカイトスが神ゲーですよ。
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- 【PS3】 PLAYSTATION3 総合スレ Part525
217 ：名無しさん必死だな[]：2007/01/12(金) 13:42:29 ID:SN0bpkku - >>209
もはや、プロスピのが売れると思うんだけどな。
俺はＰＳ３でパワプロが新しく特別やれることはない気がする。
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- 【PS3】 PLAYSTATION3 総合スレ Part525
225 ：名無しさん必死だな[]：2007/01/12(金) 13:48:29 ID:SN0bpkku - >>219 二頭身にハイビジョン。
俺にはそれに何の意味があるのかが分からんな。
それはプロスピでやった方がＰＳ３である事がいきるんじゃないか？
パワプロも好きだけど、プロスピがあるから一歩上に行けないんだよな。
段々、実況ワールドサッカーｖｓウイイレみたいになってきたな。
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