- 家庭用ゲーム機の最大の欠点を見つてしまった
8 ：名無しさん必死だな[]：2005/11/17(木) 00:16:39 ID:fzpPRu3y - そらDSも売れるわね
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- レボとPS3の勝負はDSとPSPのような結果になる-その4
704 ：名無しさん必死だな[]：2005/11/17(木) 00:23:10 ID:fzpPRu3y - >>703
> 64とほとんど変わらないラインナップのGCを出した前科者が偉そうに言える立場か
GBAとは全く違うソフト群をDSで出してる。
> 正式価格が決定してから言え
25000円でいいんじゃないの。
> 売上の予測も出来ない、でコストリスクは非常に高い
PS3も0台からスタート。それなら映像を前面に出してないレボの方が開発費を低く抑えられる。
> コロコロコミックは大人が読んでも面白い！と言われて読みますかね？
深夜に放送してる美少女アニメを、一般人が見ても面白い！と言われて見ますかね？
> レボでのWi-Fiの具体的サービス内容は公開されていない
DSと同じでしょ。ソニーには不可能な無料での対戦という感じ。
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- どうすれば良き任天堂時代・市場がやってくるか？6
290 ：名無しさん必死だな[]：2005/11/17(木) 00:25:24 ID:fzpPRu3y - DVDプレーヤーで市場を切り開いてもソフト売れないからね。
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- レボとPS3の勝負はDSとPSPのような結果になる-その4
710 ：名無しさん必死だな[]：2005/11/17(木) 00:37:26 ID:fzpPRu3y - >>706
> さんざん妊娠が子馬鹿にしているPS2で成功したからPSPもという理屈と全く一緒
PS2はそもそも下降傾向。それと同じ事をすれば失敗するのは目に見えてたよ。
> 妄想価格を前提に他機種を批判するな
だったらいくらになるのかお前の予想を聞こう。まあお前ごときの予想は当たらないと思うがｗ
> >PS3も0台からスタート。それなら映像を前面に出してないレボの方が開発費を低く抑えられる。
> 日本語をよーく読んで理解してからまたどうぞ
反論できなくなるとすぐこれだｗ
> >深夜に放送してる美少女アニメを、一般人が見ても面白い！と言われて見ますかね？
> アニメ見るかどうか別にしてニュースやバラエティやってるからTVは必要だね
うんそうだね。でも美少女アニメに相当するものが大人気だしPSは。
> >DSと同じでしょ。ソニーには不可能な無料での対戦という感じ。
> ﾊｲﾊｲ希望的観測でバラ色の未来を捏造しまくりの信者
反論できなくなるとすぐこれだ
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- PSPの逆転は無理です・その4
101 ：名無しさん必死だな[]：2005/11/17(木) 00:43:08 ID:fzpPRu3y - PS2が存在する限りPSPに力の入った新作なんてリリースされないんだから、もうどうしようもないよ。
PS2路線を踏襲したのがそもそもの間違い。
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- なんだかんだいってＮＤＳ大人気じゃん
303 ：名無しさん必死だな[]：2005/11/17(木) 00:46:09 ID:fzpPRu3y - ラブベリも出るんだろうか？いや出るよな。ムシキング出るし。
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- ☆ ソニーって任天堂をパクってばかりだね ☆
90 ：名無しさん必死だな[]：2005/11/17(木) 00:47:46 ID:fzpPRu3y - 任天堂の後についていってるだけだからな。
そりゃ同時期に出たらソニーは負けるよ。
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- レボとPS3の勝負はDSとPSPのような結果になる-その4
719 ：名無しさん必死だな[]：2005/11/17(木) 00:58:00 ID:fzpPRu3y - >>714
> その下降傾向の更に下を行ってるのがGCなんだが
GCではなくファミコンやSFCと比較しましょうね。トップシェアハードならトップシェアハードと比較。
君はあれか？ベテランでも新人のペーペーと比較して、僕の方が仕事出来てるって？
> 妄想前提にした議論なんぞ水掛け論で意味はないってことも理解できないか
逃げるわけね。25000円が一番可能性が高いという事実から。
> どういうものを作るかは売上予測に基づく予算が決定してからの話 これもニートには理解できそうにないねｗ
映像を前面に押し出したハードなら映像を作り込まないといけないのは当然。
ユーザーは綺麗な映像を目当てに買うのだからね。まあこれもまたレッテル張りで逃げるだろうけど。
> 任天堂がPSソフトのラインナップに物言いできる立場かｗ話にならねえ
PSのラインナップが美少女ゲーで溢れてる事実は言い逃れ出来ず、と。
> >DSと同じでしょ。ソニーには不可能な 妄想でないとおっしゃるなら具体的ソース挙げてくれますか？
DSのWi-Fiは現実にサービス開始。
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- ☆ ソニーって任天堂をパクってばかりだね ☆
92 ：名無しさん必死だな[]：2005/11/17(木) 01:01:07 ID:fzpPRu3y - 違うﾆﾀﾞ！ウリの後をニンテンが追ってるﾆﾀﾞ！
64の振動パックを見てインスパイア
→ デュアルショックをスターフォックス64の一日前に発売
歴史が証明してるﾆﾀﾞ！
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- レボとPS3の勝負はDSとPSPのような結果になる-その4
726 ：名無しさん必死だな[]：2005/11/17(木) 01:16:24 ID:fzpPRu3y - >>723
> 何を都合のいいことをｗ
都合の良いのはマイナーハードと比較して売れてると考えるあんたの頭だと思うよ。
そんなの当然なんだから。
> >25000円が一番可能性が高いという事実から
> 「可能性」は「事実」ではないけど？
事実である「必要性」はないけど？最初から事実とは言っていないしね。
> >ユーザーは綺麗な映像を目当てに買うのだからね。まあこれもまたレッテル張り
> 言った側から自らレッテル張り？もう勘弁してください
どこにもレッテルなんてありませんが。やっぱり反論できないから逃げるわけか。
> >DSのWi-Fiは現実にサービス開始。
> あの・・・レボの話してるんですが
現時点で実現してますよ、とソースを提示したんです。
ということで、PS3でSCEの全ゲームを無料ネット対戦出来るというソースをお願いします。
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- ニンテンドーDSvsソニーPSPはDSに軍配
179 ：名無しさん必死だな[]：2005/11/17(木) 01:22:26 ID:fzpPRu3y - もう実質消えてるでしょPSPは。
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- レボリューション日本市場ではひとり勝ち ２
504 ：名無しさん必死だな[]：2005/11/17(木) 01:26:14 ID:fzpPRu3y - PS3勝利の根拠って、PSP発売前に言ってたのと同じなんだもん。大筋で。
そんな外れるの丸わかりのネタレスにレス返すなんて時間の無駄としか。
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- レボとPS3の勝負はDSとPSPのような結果になる-その4
730 ：名無しさん必死だな[]：2005/11/17(木) 01:34:27 ID:fzpPRu3y - >>727
> そのマイナーハードの後継機なんですが？レボは
俺はPS2とGCではなく、FCかSFCと比較しろと言っただけ。
レボが後継機だろうがDSの後がまだろうが、
PS2のソフトが売れてないことに変わりはない。
> いくら国語力低くてもこれでハッキリわかったね？
わかったわかった。
レボが25000円説を否定出来ないし、肯定するとPS3脂肪が確定するということがね。
> >ユーザーは綺麗な映像を目当てに買うのだからね
> これがレッテル張りなんだけど、イチイチ説明しないとダメか
それは推測だよ。レッテル貼りの意味すら学習中てｗ小学生かｗ
> だからDSの話とレボの話が何故一緒になるの？
Wi-Fiサービスをすでに実現できてるからレボでも同じサービスを継続するだろう。
簡単な話じゃないの。
> >ということで、PS3でSCEの全ゲームを無料ネット対戦出来るというソース
> 俺がいつどこでそんな主張した？いい加減にしてくれ
PS3ではWi-Fiはサポートしてもぼったくり有料ネットゲーしか出ないワケか。
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- レボリューション日本市場ではひとり勝ち ２
506 ：名無しさん必死だな[]：2005/11/17(木) 01:41:07 ID:fzpPRu3y - 違うねぇ。固定観念に縛られ過ぎだねぇ。
PSPというハードは、ソニー（SCE）が据置の強みを携帯機にもってきたハード。
GBAでは本領を発揮できなかったサード各社が、
3D処理能力と圧倒的な容量の多さで、据置でヒットしているタイトルを
そのまま持ってくることが出来る。
ゆえにソニー的にはGBAからごっそりサードを奪い取れる皮算用だったに違いない。
もっと正確に言うとPS2からそのままシフトできるということであって、
これは据置機の理屈と何も変わらない。
このことからPSPはむしろ現行据置機に近い存在であり、携帯機だから負けたんだ、
なんて屁理屈は通用しない。
だから同じ道を歩んでるPS3も負けるのさ。
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- スクエニがソニーを見限るとき
72 ：名無しさん必死だな[]：2005/11/17(木) 01:54:10 ID:fzpPRu3y - スクエニに見限られたら、ソニーハードなんて3DO状態だよ。それもTryの方。
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- レボとPS3の勝負はDSとPSPのような結果になる-その4
739 ：名無しさん必死だな[]：2005/11/17(木) 02:01:49 ID:fzpPRu3y - >>735
> >FCかSFCと比較しろと > 何故？合理的理由を挙げて
さっきも言ったけどトップシェアだから。何度も同じ事言わさないようにね。
そしてGCが売れて無くてもPS2ソフトが売れてないことは変わらないんだよ。
> >レボが25000円説を否定出来ないし > 誰もお前の妄想を否定できないよ
レボが25000円で出る可能性を論理的に否定してくれ。
> 自分的に根拠があると思えば推測で、なければレッテル張りかｗ
論理の積み重ねがあれば推測。
PS3は映像重視路線のハードなのだから、ユーザーはそれにつられて買う。という理屈ね。
否定するなら論理的にどうぞ。
> 早速レトロゲーDLは無料でないと言ってるし
レトロゲーDLとネット対戦は別の話。
> >PS3ではWi-Fiはサポートしてもぼったくり有料ネットゲーしか出ないワケか。
> 俺の発言を勝手に捏造してソース求めるってどういう論法？
ねつ造などしてないよ。PS3は有料ネットゲーしか出来ないってことでいいね。
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- レボリューション日本市場ではひとり勝ち ２
509 ：名無しさん必死だな[]：2005/11/17(木) 02:13:44 ID:fzpPRu3y - >>508
> 挑戦者が余程の魅力を持っていないと絶対に勝てはしない。
PSブランドはよほどの魅力じゃないですか。
> とりあえずシェアトップのを買っておけば間違いない、という意識があるからね。
それは固定観念ですねぇ。
そしてそんなものはあくまで保険に過ぎないと言うのが私の固定観念です。
> 生産の躓き、高い開発費、うざいロードの存在等、不備があまりにも多かった。
それはPS3でも引き継ぎますよ。
ロードはわかりませんが、最も重要なコケ要素である高い開発費を引き継ぐ。
そして、PSを買っておけば間違いない、そんなものは4万円という値段の前に吹き飛びます。
DVDプレーヤー需要が無いんですからねぇ。PSPと同じく。
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- レボとPS3の勝負はDSとPSPのような結果になる-その4
747 ：名無しさん必死だな[]：2005/11/17(木) 02:19:12 ID:fzpPRu3y - >>743
> 最初GCに肩入れしたソフトメーカーが軒並み撤退して恥忍んで
＞PS2に出戻ったんだけど> 売れない のレベルが違うわｗ
それでもPS2ソフトが売れてない事に変化はないですね。何度言えばわかるんでしょう？
> >レボが25000円で出る可能性を論理的に否定してくれ
> 悪魔の証明って知ってる？
一度でも何か、無いことを証明しろ と言いましたか？
> >PS3は映像重視路線のハードなのだから、ユーザーはそれにつられて買う。という理屈ね。
> ﾊｲﾊｲ必要条件かもしれんが十分条件じゃないね
反論できないということは、認めたということでよろしいな。
> >レトロゲーDLとネット対戦は別の話。
> 何勝手に話をネット対戦に話を矮小化してるの？
ネット対戦は無料と主張してただけですが。他の事を主張したいなら、どうぞご勝手に。
> 俺、PS3に関しての言及は> ①同じくWi-Fi持ってること②サービスの詳細は未定
そうですか。じゃあPS3は有料のぼったくりネットゲーしか出来ないということで。
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- レボとPS3の勝負はDSとPSPのような結果になる-その4
754 ：名無しさん必死だな[]：2005/11/17(木) 02:30:44 ID:fzpPRu3y - >>752
> >それでもPS2ソフトが売れてない事に変化はないですね。何度言えばわかるんでしょう？
> 輪をかけてGCソフトが売れてない事に変化はないですね。何度言えばわかるんでしょう？
はい。では PS2ソフトが売れてない事実 には反論できないということで。
＞ お前の脳内ソースはお前以外誰も否定できない
はい。レボが25000円で出る可能性は否定出来なかった 及び
その 価格差によりPS3がコケる事も否定出来なかった ということで。
> >反論できないということは、認めたということでよろしいな。
> それでいいよ
OKです。君の負けね。
> >そうですか。じゃあPS3は有料のぼったくりネットゲーしか出来ないということで。
これも認めたってことで。
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- PS3ってPS2から何が変わったの？
419 ：名無しさん必死だな[]：2005/11/17(木) 02:41:49 ID:fzpPRu3y - PS2から変わった点って、マイナス面ばっかだな。
特にスクエニが逃げ出すかもしれんって失笑もんだぞ。
任天堂ハードからマリオが出ないかもしれんとか、ゼルダは打ち止めとか、
そういうレベル。ホームランを打てない4番バッター。
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- レボとPS3の勝負はDSとPSPのような結果になる-その4
761 ：名無しさん必死だな[]：2005/11/17(木) 02:46:57 ID:fzpPRu3y - >>757
> >はい。では PS2ソフトが売れてない事実 には反論できないということで。
> はい。では GCソフトがもっと売れてない事実 には反論できないということで。
反論しませんよ。
だってPS2ソフトが売れてない事実と何も関係ないですから（笑）
> 個人の脳内妄想ソースでよければレボが5万円で出る可能性も誰も否定できないわけで
任天堂から手軽な価格という発表がすでに何度もあったし、他機種より安いと明言してる。
すでに360が4万円だから5万円は100%ない。情報の蓄積が足りないねぇ～。
> どっちにせよ 価格差で最も優位にあったGCが世界最下位だったということで。
発売時期が2年も後だったのでねぇ。すでに価格差は0.5万円まで縮んでたのよ。
コレに加えてFF10まで要したPS2に勝つのは至難の業だったと言えるでしょうな。
> >そうですか。じゃあPS3は有料のぼったくりネットゲーしか出来ないということで
何度も噛みついてはくるけど、否定は出来ないというｗ
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- レボリューション日本市場ではひとり勝ち ２
512 ：名無しさん必死だな[]：2005/11/17(木) 02:53:34 ID:fzpPRu3y - >>511
> 消費者にとってはブランドと言う意味ではイーブンじゃなかったのかな。
任天堂ソフトｖｓPS陣営といったところでしょう。この時点でほぼ互角ですね。
> シェアトップ云々に関しては、ソフト数という理由がある。
> シェアの大きいハードを買っておけばたくさんのソフトで遊べるから間違いない、
それはGBAやPS2ですね。
1から市場を築いたDSとPSP、そしてPS3にはシェアの大きさというものはありません。
> それこそDQやFFのようなビッグタイトルが遊べるという意識は確かにあるだろう。
まあ、あるでしょうね。
しかしDVDプレーヤー需要でなんとか売る事が出来たPS2とは事情が違います。
今回は純粋にゲーム機のために4万円（推測）支払わないといけない。
あまつさえ任天堂ハードが正面からぶつかってくる。
ゲームオタクは上記の理由で買うでしょうけど、それ以外の人がPS3を買うかと言えば買わないでしょう。
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- PS3ってPS2から何が変わったの？
421 ：名無しさん必死だな[]：2005/11/17(木) 02:54:59 ID:fzpPRu3y - あり得なくはないよ。
スクエニも慈善事業でやってるわけじゃないんだから、
シェアをとれなかったら離れてもおかしくはない。
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- レボとPS3の勝負はDSとPSPのような結果になる-その4
768 ：名無しさん必死だな[]：2005/11/17(木) 03:06:48 ID:fzpPRu3y - >>765
> >だってPS2ソフトが売れてない事実と何も関係ないですから（笑）
> 日本シリーズ仮にロッテが負けてても、楽天にそれを言われる筋合いはないって感じ
だってPS2ソフトが売れてない事実と何も関係ないですから（笑）
> 任天の前言撤回・有限不実行は枚挙に暇なし
そしてSFC、64、GCと25000円だったのも事実。
> >発売時期が2年も後だったのでねぇ。すでに価格差は0.5万円まで縮んでたのよ。
> >コレに加えてFF10まで要したPS2に勝つのは至難の業だったと言えるでしょうな。
これも反論できずか。
> >何度も噛みついてはくるけど、否定は出来ないというｗ
> 俺のレボ5万円説と一緒で> 根拠が脳内ソースだとどうにもならんのよｗ
根拠も何も君がPS3は有料ネット対戦オンリーだと思ってるんでしょって話。
自分の思考さえも制御できないんだ。病気かな。
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- レボリューション日本市場ではひとり勝ち ２
516 ：名無しさん必死だな[]：2005/11/17(木) 03:08:58 ID:fzpPRu3y - >>513
レボではスマデラが早くもロンチ宣言されてるので、心配はしてません。
しかし・・・どこで相手を罵倒したんでしょう。
言葉遣いには気をつけてるつもりですが。
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- レボリューション日本市場ではひとり勝ち ２
517 ：名無しさん必死だな[]：2005/11/17(木) 03:12:35 ID:fzpPRu3y - >>515
> でも、シェアトップはPS3になると誰もが思っている。
あらら、これは 頭のおかしな人の判断基準 にひっかかりますね。
何の証拠も無しに、みんなそう思ってる、は通用しませんよ。
> でもレボリューションでどうしても遊びたいゲームがあるから買う。
> そう思えるほどの魅力を持っていないと、消費者は買わない。
初期のPS3もそうですよ。
PS2の初期もFFの供給が決まっていてすら実はそうだったんですが、
DVDプレーヤー需要で押し切ったわけです。
加えて他社ハード、それも最も強力な任天堂ハードが不在だった。
PS2にとって有利すぎる状況、ぬるま湯、温室栽培だったわけですね。
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- PS3ってPS2から何が変わったの？
425 ：名無しさん必死だな[]：2005/11/17(木) 03:15:13 ID:fzpPRu3y - トップシェアの必要なんてねぇよ。
PS3が圧倒的なシェアを取れない時点でスクエニの判断は鈍る。
ドラクエは出荷で400万、FFは国内250～300、海外で300万以上。
そこまで売れるタイトルを抱えて、ハードが数百万しか普及してませんじゃ、
お話にならないでしょ。ドラクエ8発売時点でPS2は1600万台普及してたわけだから。
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- レボとPS3の勝負はDSとPSPのような結果になる-その4
774 ：名無しさん必死だな[]：2005/11/17(木) 03:22:16 ID:fzpPRu3y - しかしPS3はPSPと全く同じだな。
・DVDプレーヤー需要無し
・任天堂ソフト無し
・任天堂ハードが同時期にぶつかってくる
・PS2でヒットしたタイトルの続編（派生）が出るのは良いがおしなべて右肩下がり
・そもそもPS陣営のソフトはハードを牽引できない
・本体（ハード）が高コスト
・ソフト開発費が高騰を極める（PS3世代で滅ぶと予想）
・SCEがロードを短くすることに興味がない
・ソニーが開発環境を整えることに関心がない
これらPSPの持っていた悪要因を恐らく全て継承するでしょ
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- レボとPS3の勝負はDSとPSPのような結果になる-その4
775 ：名無しさん必死だな[]：2005/11/17(木) 03:24:43 ID:fzpPRu3y - >>773
そうですね（笑）結局PS2ソフトが売れてない事実と何も関係なかったですけど（笑）
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- PS3ってPS2から何が変わったの？
428 ：名無しさん必死だな[]：2005/11/17(木) 03:32:19 ID:fzpPRu3y - 出ないということはあるっつ～の。
DVDプレーヤー無しのソニーハードがどうなったかPSPで身に染みたろ？
あれをほとんどそのままトレースすんだよ、PS3ちゃんはな。
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- レボとPS3の勝負はDSとPSPのような結果になる-その4
778 ：名無しさん必死だな[]：2005/11/17(木) 03:36:21 ID:fzpPRu3y - ＞任天堂のｿﾌﾄ資産や携帯ｹﾞｰﾑ機での実績
それだけであれほどDSが売れるのなら、レボはもっと売れるでしょうなぁ。
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- レボとPS3の勝負はDSとPSPのような結果になる-その4
779 ：名無しさん必死だな[]：2005/11/17(木) 03:37:49 ID:fzpPRu3y - え、なんでかって？
DSは任天堂のソフトしか売れてないからだよ。
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