- 【Y-DNA】ハプログループで語るスレ41【mtDNA】 [無断転載禁止]©2ch.net
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b59b-zy4u [14.132.126.83])[]：2017/12/07(木) 09:38:19.03 ID:pT7VPSw00 - きたああああああああああああああああああああああああああ。
李淵
唐朝の始祖・李淵のY染色体は、ハプログループN(N-M231)である(注1)。
さらに、STRの配列に関しては、安徽省出身の商人・胡雪巌とされている数値とほぼ一致していることも明らかとなった。
唐朝を開いた李氏と、胡氏は父系で何らかの関連があったと考えられている。
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973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b59b-zy4u [14.132.126.83])[]：2017/12/07(木) 09:49:07.13 ID:pT7VPSw00 - ） ｿ ,. .' ／＾＾⌒＾へ
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974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b59b-zy4u [14.132.126.83])[]：2017/12/07(木) 09:54:46.68 ID:pT7VPSw00 - 残る皇帝は、隋のみ。
そして、老子がＮである可能性が浮上。
でかいぜ、こいつは。
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975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b59b-zy4u [14.132.126.83])[]：2017/12/07(木) 09:58:29.11 ID:pT7VPSw00 - これで、世界史板で語られていた妄言が大量に整理されることになるぞ。
すごいぞ、ハプロ研究。
唐宋変革期 ２
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1509629606/
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976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b59b-zy4u [14.132.126.83])[]：2017/12/07(木) 10:35:41.24 ID:pT7VPSw00 - 世界情勢にも影響を与えるな。
中露の結びつきはいっそう強いものとなるだろう。
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978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b59b-zy4u [14.132.126.83])[]：2017/12/07(木) 10:59:50.95 ID:pT7VPSw00 - >>977
知らんですよ。
誰か、現代中国人男性のＹ染色体ハプログループ統計わからない？
地域ごとじゃなくて、中国全体。
中国皇帝家で子孫を大量に残しているのは劉邦くらいしかいないのでは？
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980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b59b-zy4u [14.132.126.83])[]：2017/12/07(木) 11:12:14.30 ID:pT7VPSw00 - ソースは、２０１３年の中国サイトある。
注1)『李唐皇室的Y染色體類型爲N』(2013.9.23)
http://bbs.tianya.cn/m/post-no05-289909-1.shtml
注2)胡維平先生指出「2004年11月12日，胡亚光長女就胡雪巖家世和籍貫等致信他本人，
她説：“老祖宗（胡雪巖）是安徽人，我們是杭州人，但祖籍是安徽”。
此外，早在1991年10月22日，在給胡慶余堂老藥師趙玉城的信中，還稱胡雪巖與胡适是同宗。
如果這段陳述属實，那麽，安徽績溪胡姓又有何源流呢？
這箇還要援引胡适在口述自傳中説的一段話：蔡元培先生“曾誤把我家説成是世居績溪城内胡氏同宗，
……但是這箇世居績溪城内的胡家與我家并非同宗”，
胡適事實上出自“明經胡”，那麽，何謂明經胡呢？ “明經胡”的始祖是大唐昭宗皇帝和何皇后之子。
唐朝末年，黄巢起義軍的叛将朱温降唐后，唐僖宗賜其名爲“朱全忠”，給予重用。
朱温権傾朝野，對唐室社稷垂涎已久。唐昭宗天祐元年(公元904年)朱温爲了取代唐室，
挾持唐昭宗，起駕遷都洛陽。一路上，唐昭宗憂心如焚，預感到大禍即将臨頭。
因爲東都洛陽的宮殿尚未建成，于是滞留于陜州。三月朔日，何皇后臨産，皇幼子呱呱落地，
這就是后来的“明經胡”始祖李昌翼。当時昭宗皇帝的心腹宮廷近侍郎婺源人胡三跟随御駕東迁，
昭宗臨危托孤，将皇幼子托付给胡三。胡三不顧個人的安危，将皇幼子帶回婺源考川。
因胡三姓胡，改姓爲胡，以掩人耳目，保全性命。昌翼學識廣博，且活到了96歳，
被人尊称爲“明經公”，其家族遂有“明經胡”之称。這様，如果属于明經胡家族的胡雪巖確實是李唐王族的后裔，
那麽他的基因測試結果還将成爲解析争議頗多的李唐皇族源流的一把鑰匙。
李唐源流主要有兩種看法，正史認爲李唐源自隴西李氏，甚至可以追溯到老子，
而另有史料作證李唐父系是鮮卑大野氏漢化改爲漢姓李氏」
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981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b59b-zy4u [14.132.126.83])[]：2017/12/07(木) 11:32:38.03 ID:pT7VPSw00 - 念願の唐皇帝家が判明して、祝杯にビールを飲んでるある。
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982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b59b-zy4u [14.132.126.83])[]：2017/12/07(木) 11:50:03.00 ID:pT7VPSw00 - 中国の皇帝はいろんなハプロがいて楽しいなあ。
Ｏ－Ｍ１１７は結局、いなかったね。
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983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b59b-zy4u [14.132.126.83])[]：2017/12/07(木) 12:43:57.23 ID:pT7VPSw00 - まったく、あきれ果てたある。
ＮやＱは被差別民族だといっておいて、三年たったら、どっちも王家皇帝家の一族ある。
かつて偉大なるハプログループ研究家である片手鍋大先生はいったものだ。
天皇家のＹ染色体ハプロはＮかＱだと。
今思うと感慨深いな。
それをなんだ。きみたちは。Ｎは北方土人だ、Qはアメリカ土人だと、さんざんはやし立てておいて、
結果が出てみれば、王家皇帝家。
まったくあきれ果てるよ。
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984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b59b-zy4u [14.132.126.83])[]：2017/12/07(木) 12:48:43.41 ID:pT7VPSw00 - 中国人にＮは９％らしいある。
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988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b59b-zy4u [14.132.126.83])[]：2017/12/07(木) 13:11:15.89 ID:pT7VPSw00 - ） ｿ ,. .' ／＾＾⌒＾へ
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唐の太宗のＹ染色体ハプログループついに判明。
李淵
唐朝の始祖・李淵のY染色体は、ハプログループN(N-M231)である(注1)。
さらに、STRの配列に関しては、安徽省出身の商人・胡雪巌とされている数値とほぼ一致していることも明らかとなった。
唐朝を開いた李氏と、胡氏は父系で何らかの関連があったと考えられている。
残る皇帝は、隋のみ。
そして、老子がＮである可能性が浮上。
でかいぜ、こいつは。
これで、世界史板で語られていた妄言が大量に整理されることになるぞ。
すごいぞ、ハプロ研究。
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989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b59b-zy4u [14.132.126.83])[]：2017/12/07(木) 13:15:01.81 ID:pT7VPSw00 - でも、王家が浮気の子にのっとられるってことはほとんどないね。
庶民の邪推するゴシップにすぎないっぽいね。
藤原氏は天皇家に寝取られた子にどんどん乗っ取られてるけど。
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990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b59b-zy4u [14.132.126.83])[]：2017/12/07(木) 13:18:07.61 ID:pT7VPSw00 - 徳仁陛下に天皇陵発掘の勅をいただいて、
江戸時代に適当に決めた天皇陵をちゃんと整理するある。
どこの馬の骨ともわからない山を天皇陵候補といって崇める必要はないある。
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991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b59b-zy4u [14.132.126.83])[]：2017/12/07(木) 13:22:39.80 ID:pT7VPSw00 - おかげで、中国皇帝が隠れ里に住んで、善男善女と乱交して暮らしていたというおれの皇帝妄想も修正されるある。
ただ、吉川英治の「私本太平記」を読んでる途中なんだけど、
鎌倉幕府が倒れたら、禁中の秘法として、陀茶尼の修法という立川流が流行ったとあるある。
これ、やっぱり、中国皇帝家や日本の天皇家は無上瑜伽タントラやって生きていたある。
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992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b59b-zy4u [14.132.126.83])[]：2017/12/07(木) 13:33:07.72 ID:pT7VPSw00 - >>987 五胡十六国や五代十国時代があるから、あんまり意味ないあるよ。
それに「孫文」が入ってないある。孫文は中国民主化の英雄ある。
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993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b59b-zy4u [14.132.126.83])[]：2017/12/07(木) 13:34:35.54 ID:pT7VPSw00 - 中国については、共産党の一党独裁とか文句いう傾向があるけど、
五年ごとに確実に国家主席が交替しているし、
世襲している北朝鮮とちがい、中国は健全な民主主義国家ある。
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994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b59b-zy4u [14.132.126.83])[]：2017/12/07(木) 13:35:29.56 ID:pT7VPSw00 - 埋めるあるよ。
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995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b59b-zy4u [14.132.126.83])[]：2017/12/07(木) 13:35:54.92 ID:pT7VPSw00 - ５
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996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b59b-zy4u [14.132.126.83])[]：2017/12/07(木) 13:36:46.87 ID:pT7VPSw00 - 次スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1511869257/
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997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b59b-zy4u [14.132.126.83])[]：2017/12/07(木) 13:37:05.53 ID:pT7VPSw00 - ４
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998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b59b-zy4u [14.132.126.83])[]：2017/12/07(木) 13:37:27.06 ID:pT7VPSw00 - ３
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999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b59b-zy4u [14.132.126.83])[]：2017/12/07(木) 13:37:53.09 ID:pT7VPSw00 - 機械の体はおりのもの。
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- 【Y-DNA】ハプログループで語るスレ42【mtDNA】
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b59b-zy4u [14.132.126.83])[]：2017/12/07(木) 13:38:48.31 ID:pT7VPSw00 - 中国[編集]
黄帝 ？
堯 ？
舜 O1b1a1a1b(O-F789/M1283, subclade-F1982)
夏 ？
殷 Q1a2(Q-M346)[22]（殷の王族は十支族いた。最後の紂王のＹ染色体ハプロ）
周 Q1a1a1(Q-M120)[23]
秦 O2a2b1a1a(O-M133)[24]
項羽 O2a2a1a2(O-M7)
漢 O2a1c(O-IMS-JST002611)[25]
曹魏 O1b1a2a(O-F993)[26]
孫呉 ？ （要再調査）
晋 C2c1a2（C-F3880）
北魏 O2a2b1a2(O-F444)[27]（どうやら北魏の鮮卑の拓跋氏の子孫はO2のハプロのようだ）
隋 ？ （要再調査）
唐 N(N-M231) ついに確定。
後唐 Q(Q-M242)[28]（唐の後継者として李姓を賜った突厥沙陀族出身の李克用の子が建てた王朝）
宋 O1a1a1a1a1a(O-F492)
元（モンゴル帝国） C2c1a1a1(C-M407)[29]（有名なチンギス・ハンのハプロ）
明 O1b1a1a1a1b(O-F2890)[30][31]
清 C2b1a3a*(C-M401*)[32]（ヌルハチのハプロ）
毛沢東 O1a1a(O-M307.1/P203.1)[33]
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- 【Y-DNA】ハプログループで語るスレ42【mtDNA】
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b59b-zy4u [14.132.126.83])[]：2017/12/07(木) 14:06:21.37 ID:pT7VPSw00 - 孫文は、呉の孫権の子孫らしいので、この二人のＹ染色体ハプロが一致したら面白い。
さらには諸子百家の孫武にまでさかのぼれたら最高である。
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- 【Y-DNA】ハプログループで語るスレ42【mtDNA】
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b59b-zy4u [14.132.126.83])[]：2017/12/07(木) 14:13:27.53 ID:pT7VPSw00 - 李淵のソース追加。
注3)『明經胡氏宗譜(始祖傳條)』には「大唐第22代皇帝・昭宗は、
唐朝末期に産れた幼皇子(李昌翼)を宮廷の危険から遠ざける為に、
近侍していた股肱の臣・胡三に預けた。
胡三は皇子を御駕に載せて東へ遷り、己の身の危険を顧みず養育したが、
唐朝は朱全忠の圧力に抗し難く昭宗は廃位されて殺害された。
皇子らも、翌年、洛陽苑の宴で謀殺され、ついに天祐4年(907)、哀帝(李昌翼の実兄)は、
朱全忠に帝位を禅譲し唐は滅亡。これを受けて朱全忠は「後梁」を開いた。
その後、李昌翼は、養父の姓を享けて胡氏を名乗った。これが明経胡氏の始祖である」とあり、
従来は一家伝に過ぎないと看做されてきたが、DNA解析の結果、
何らかの史実が反映されているのではないかと指摘されている。
史実としては、天祐2年2月9日(905年3月17日)、洛陽苑内で行われた偽りの宴会の最中に、
朱全忠らによって哀帝の兄弟皇子(男子)17人のうち9人が謀殺され、7人の皇子らが身を隠し行方不明となっている。
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19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b59b-zy4u [14.132.126.83])[]：2017/12/07(木) 14:49:20.48 ID:pT7VPSw00 - 次は中国は、隋か孫文を調べてくると思うんだけど、
日本だと誰が知りたい？
Ｙ染色体ハプログループを知りたい有名人
一位 隋皇帝
二位 池田大作
三位 孫正義
こんなところか。
孫文と孫正義が同祖って可能性もあるなあ。
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- 【Y-DNA】ハプログループで語るスレ42【mtDNA】
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b59b-zy4u [14.132.126.83])[]：2017/12/07(木) 14:50:55.14 ID:pT7VPSw00 - >>18
唐を滅ぼした朱全忠と明皇帝家の朱家のハプロが同じってのは確定しているの？
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23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b59b-zy4u [14.132.126.83])[]：2017/12/07(木) 20:31:44.19 ID:pT7VPSw00 - >>22 そうだよね。朱全忠がそのハプロとは限らない。それは朱元璋のハプロ。
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25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b59b-zy4u [14.132.126.83])[]：2017/12/07(木) 22:23:24.34 ID:pT7VPSw00 - >>24 今後の研究に期待としかいえない。
それより、日本人でハプロ知りたい有名人いるかい？
一位 隋皇帝
二位 孫武、孫権、孫文
三位 織田信長
って感じだな。
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